ziko303 komentarze

[mpruchni]

Sam start to top topów. coś tam cos tam coś tam W końcu ruszamy i tutaj chyba jedyny minus - strasznie wąsko mimo podziału na strefy. tra lala pierwszy kilometr pobiegłem w tempie 6:07. Potem trochę lepiej ale drugi też wolno 5:31.

Właściwie taki tyci minusik, jak się biegnie w zawodach czyż nie?

Jak ktoś biegł na czas, a dla wielu osób jest to główny, jeśli nie jedyny, powód startu w takiej masowej imprezie, to mu ten pierwszy kilometr w takim tempie ustawiał cały wyścig - potem już nie wiadomo - nadrabiać/olać sprawę/biec swoje(ale po ile???) - np pejsi na 1:30 po takim "top-topów" starcie gonili 6-7 kilometrów chyba (mijałem, a wiem, ile sam biegłem) po 4:05 - można sobie policzyć, jak to się ma do 1:30 i wyobrazić, jakie szanse mieli ci na styk, żeby dobiec, jeśli byli na tyle lekkomyślni, żeby się ich trzymać. A ile dodatkowych metrów można nastukać w takiej ciasnocie (mi wyszło 280)! Mam nadzieję, że głupi pomysł startu ze stadionu się nie przyjmie.
Sam na 90% w przyszłym roku sobie nocny półmaraton odpuszczę - szkoda tego wysiłku, bo ewidentnie para idzie w gwizdek. Sens ma chyba tylko start z pierwszych szeregów

Ciekawostka - przy wejściu na stadion stali ochroniarze i odsyłali wszystkich z niewłaściwych stref startowych, ale i tak znalazło się wystarczająco dużo idiotów, którzy, biegnąc na czasy typu 2:00 przemycili się do 1:30, ustawili się z przodu(!), i zablokowali start.

[ziko303]

No ja nie biegłem na wynik stąd spokojne podejście. Ale ogólnie masz rację. Wszyscy pace mocno nadrabiali i pewnie dużo ludzi odpadło. Start powinien być w innym miejscu a meta może pozostać.

[marek84]

Tak, pomysł tego staru idiotyczny - szeroka ława na tym stadionie, błoto na torze, a potem zwężenie przy bramie + idiotyczne rond po kostce. Później kawałek prostej, kolejne rondo i w zasadzie dopiero koło 600-700 metra dało się biec. Ja ustawiłem się koło 8 chyba rzędu -> i tak zaliczyłem trochę "na łokcie" + szarpanie tempa bo z jednej strony przzede mną byli ludzie biegnący wolniej sic!! co oni tam robili??), a zza mnie przepychali się ludzie biegnący sporo szybciej. W ogóle pomysł jednej strefy "poniżej 1:40" jest chybiony nie z uwagi na ilość ludzi w tej strefie (bo wcle nie jest tego tak dużo), ale na różnice w tempie, pomiędzy 1:40 a 1:10 to jest 1,5 minuty na km!! (a weźmy pod uwagę poroniony pomysł startu w elicie z pierwszych rzędów zaproszonych zawodników - jak choćby prezydent miasta biegnący na 2:10). Aczkolwiek bym tego nie demonizował. To półmaraton, kilkanaście sekund z 1km naprawdę nie zabije - to raptem później sekunda na każdym km, a z dwojga złego lepiej tak niż jak 50% ludności po starcie leci za szybko. Nikt tak dokładnie tempowo nie biega.
Pejsi 1:30 na oko pewnie biegli dobrze, po prostu we Wrocławiu na HM atest jest zawsze taki, że nie spotkałem jeszcze osoby której by zegarek pokazał choćby metr mniej, a spotkałem wiele osób którym pokazał pomiędzy 250-500 metrów więcej. 2 lata temu widziałem, że zawodnikowi z kadry polski biegnącemu w 1 grupie topowy zegarek pokazał 21,4km - raczej nie nadrobił 300 metrów na omijaniu tłumów Generalnie te flafi, jak co roku, ustawione są tak że co 5km jest wyrównanie i tak naprawdę dopiero po 5km widzisz jak Twoje tempo ma się do atestu. Pejsi biegnąc te kilka km według zegarka po 4:05 pewnie mieli realnie koło 4:08-4:10, co nie jest dużym błędem jeśli musieli nadrobić kilkanaście sekund ze startu + brać pod uwagę jednak lekkie straty na wodopojach. Weź też pod uwagę ukształtowanie terenu - trasa jest płaska, ale jest sporo prawie niewyczuwalnych i długich/płaskich podbiegów/zbiegów.

[marek84]

No ja nie biegłem na wynik stąd spokojne podejście. Ale ogólnie masz rację. Wszyscy pace mocno nadrabiali i pewnie dużo ludzi odpadło. Start powinien być w innym miejscu a meta może pozostać.

Start powinien być tak jak był w ostatnim roku - z bramy na ulicę. Po starcie trasa się wtedy rozszerza a nie zwęża i w miarę komfortkowo można od początku biec swoje (bo wiadomo że w biegu na wiele tysięcy ludzi nigdy nie będzie w pełni komfortowo).

[mpruchni]

To półmaraton, kilkanaście sekund z 1km naprawdę nie zabije

Dwadzieścia pięć sekund na pierwszych 450 metrach

z dwojga złego lepiej tak niż jak 50% ludności po starcie leci za szybko.

No właśnie dopiero po takim korku na dzień dobry to się ludzie rzucają do odrabiania i lecą za szybko!

Nikt tak dokładnie tempowo nie biega.

Ja mam na przykład takie zboczenie, że próbuję sobie wcześniej taktycznie zaplanować tempa na poszczególnych odcinkach i nawet jeśli nie co do sekundy, to na "szybciej-wolniej" często mi się sprawdza, a już zwłaszcza na pierwszych kilometrach.

Ja ustawiłem się koło 8 chyba rzędu

I to było najlepsze rozwiązanie, jak się okazało.

[ziko303]

Ciekawe jak to wyglądało w dalszych strefach. Finisz bo tym błocie też był ciekawy, ja byłem koło 3000 miejsca pewnie potem było już tak, że sędzia na żużlu przerwałby zawody tak czy owak czerwiec nawet nocą nie jest dobry do biegania na wynik.

[marek84]

To półmaraton, kilkanaście sekund z 1km naprawdę nie zabije

Dwadzieścia pięć sekund na pierwszych 450 metrach

z dwojga złego lepiej tak niż jak 50% ludności po starcie leci za szybko.

No właśnie dopiero po takim korku na dzień dobry to się ludzie rzucają do odrabiania i lecą za szybko!

Nikt tak dokładnie tempowo nie biega.

Ja mam na przykład takie zboczenie, że próbuję sobie wcześniej taktycznie zaplanować tempa na poszczególnych odcinkach i nawet jeśli nie co do sekundy, to na "szybciej-wolniej" często mi się sprawdza, a już zwłaszcza na pierwszych kilometrach.

Ja ustawiłem się koło 8 chyba rzędu

I to było najlepsze rozwiązanie, jak się okazało.

Nie wiesz ile dokładnie straciłeś, bo na pierwszych metrach GPS-y głupoty pokazywały. Przykładowo u mnie pokazywało na pierwszych 200-300 metrach tempo 4:30, a uwierz mi że było sporo szybciej, podejrzewam że gdzieś koło 4:00 nawet bo po lekkim ustabilizowaniu bez żadnej istotnej zmiany tempa na znaczniku 1km miałem 4:06. Nie zrozum mnie źle - ja też uważam, że to było bez sensu, ale ta strata nawet w okolicach 20 sekund w tych warunkach niewiele zmieniała. Nawet tutaj na blogach niejednokrotnie można poczytać, jak ludzie z poziomu 38-39min/10km otwierają pierwsze 400-500 metrów w tempie 3:30-3:35 i bronią do końca wyniku. Ludzie biegnący na mocne czasy również są świadomi, że nie da się tego od razu odrobić (zresztą nawet nie są w stanie, bo by musieli biec w tempie T5, a na to chyba nikt aż tak szalony nie jest), a im niższy poziom sportowy tym mniejszą różnicę robi te 20 sekund. Więcej na wodopojach się w takim tłumie straci (wtrącenie z rytmu, pobranie kubka, picie, powrót do rytmu etc). Z perspektywy kilku lat biegania: demonizujemy stosunkowo niewielkie rzeczy, a przykładowo ile osób wzięło poprawkę na słabe warunki? Bo wina pejsów, wina tego, wina tamtego - a ja biegnąc w miarę równym tempem (pierwsze 10km w 41:20, drugie 10km w 40:58 gdzie jednak bylo więcej wiatru w plecy), pomijając już nawet przepychanki na starcie czy pierwszych km: na 5km byłem 291 open, na mecie 221 open. Większość zawodników po prostu przeszacowała swoje siły, skoro aż tak poskładało ludzi teoretycznie mocniejszych (czyli bardziej świadomych), to z dużą dozą pr-stwa można założyć ten sam efekt u wolniej biegnących. A pogoda do biegania to była wczoraj słaba: zaczynaliśmy w 24-25 stopniach i było duszno/wilgotno, później z kolei cały czas padało - ślisko (zwłaszcza na kostce i błocie na mecie), gorzej się biegnie, trzeba uważać na kałuże i tory tramwajowe żeby nogi nie skręcic. Do tego temperatura nadal nie była optymalna, bo było cały czas powyżej 20-tu stopni, co ma wpływ na wynik sportowy.

[mpruchni]

Że tyle na starcie straciłem, co napisałem, to i czułem. Szarpanie tempa też czułem, więc to nie gps. Lekkim positivem Na 5km byłem 500, na 21 - 320, więc efekt przeszacowania dla wolniejszych dużo mocniejszy.
Kończę, ale jeszcze a propos złego wyliczania odległości: widzę na Stravie, że Grześkowi Gronostajowi policzył się dystans 21,26, Andrzejowi Witkowi (taki sam model GPS, jak mój) - 21,29, czyli nie wszystkim GPS liczy 250-300 metrów więcej - i moja spiskowa teoria mówi, że głównie tym, startującym z dalszych pozycji, bo rzeczywiście biegną dłuższy dystans - chyba, że tylko wrocławskie Iten GPS tak łaskawie traktuje.

[jacekww]

No widzisz, nie byłeś zdecydowany a czuć w relacji to zadowolenie z udziału, fajnie się czytało, mimo że słowa o życiówkach nie było

[marek84]

Że tyle na starcie straciłem, co napisałem, to i czułem. Szarpanie tempa też czułem, więc to nie gps. Lekkim positivem Na 5km byłem 500, na 21 - 320, więc efekt przeszacowania dla wolniejszych dużo mocniejszy.
Kończę, ale jeszcze a propos złego wyliczania odległości: widzę na Stravie, że Grześkowi Gronostajowi policzył się dystans 21,26, Andrzejowi Witkowi (taki sam model GPS, jak mój) - 21,29, czyli nie wszystkim GPS liczy 250-300 metrów więcej - i moja spiskowa teoria mówi, że głównie tym, startującym z dalszych pozycji, bo rzeczywiście biegną dłuższy dystans - chyba, że tylko wrocławskie Iten GPS tak łaskawie traktuje.

Aż sprawdziłem - u mnie Garin 935 policzył 21,23. Rok temu 310xt policzył 21,57km, dwa lata temu 21,53 km, 3 lata temu 21,56 km. Trasa praktycznie ta sama (kosmetyczne zmiany), w ciągu tych 4 lat startowałem mniej więcej zawsze w tych samych okolicach, kończłem w przedziale 1:26-1:30. Co do miejsc: bardzo dużo ludzi źle się ustawiło, to jest od zawsze problem w czerwonej strefie. Niestety przyczyniają się do niego nieco pejsi, bo (nie wiem jak w tym roku) w poprzednich 2 latach pejsi na 1:30 stali zaraz za elitą, a 1:35 dosłownie 10 metrów dalej.

[keiw]

Stryd mi policzył 21,350.

Wysłane z mojego SM-G950F .

[wigi]

Ja byłem pejsem na 1:40 i pierwszy kilometr przebiegłem w 5:27, czyli o 43 s wolniej od założeń i uwierzcie mi, że szybciej się nie dało. Potem ten stracony czas trzeba było systematycznie i łagodnie odrabiać.

[ziko303]

Mi Garmin935xt pokazał 21,27 km.

@jacek - tak jestem zadowolony, dobrze mi się biegło. Czasem to jest też potrzebne dla równowagi.

[keiw]

Sprawdziłem i pierwszy km mam najwolniejszy 05:14.
"Pejsowanie" nie było łatwe. Jak ktoś to z głową rozłożył na całej trasie wykorzystując niewielkie zbiegi, to była szansa, że się ludzie utrzymali.
Ja biegłem swoje, ale widzę, że mogłem spokojnie pobiec z Witkiem

Buty po biegu myłem idąc po kałużach W aucie miałem sandałki na przebranie.
3h snu i później leciałem połówkę w Śremie.
Z pogodą i tak się udało.

@ziko303 - pobiegłeś lepiej niż się obawiałeś. Gratuluję, życiówka jeszcze wpadnie

[ziko303]

Dzięki i w miarę lekko to poszło. Może jesienią zaatakuję sub 1:40