Aleksandra Bazułka: Schodzenie z trasy przyzwyczaja głowę do poddawania się

[bieganie.pl]

Aleksandra Bazułka to biegaczka górska Hoka Garmin Team, startująca z powodzeniem głównie na dystansach do około 20 km. Mimo, że Ola jest bardzo młoda i nie zjadła jeszcze zębów na bieganiu, to ma bardzo dużą świadomość tego, jak dużą rolę w osiąganiu sukcesów odgrywa nasze nastawienie. Dzięki tej rozmowie dowiecie się, dlaczego czasem dwudzieste miejsce jest lepsze od pierwszego, czemu nie schodzi z trasy i na jakich zawodach wystartuje w tym sezonie.

Skomentuj artykuł "Aleksandra Bazułka: Schodzenie z trasy przyzwyczaja głowę do poddawania się" https://bieganie.pl/sport/aleksandra-ba ... wania-sie/

[Arti]

Na temat schodzenia z trasy piszę na mediach społecznościowych od lat. Słowa iż schodzenie z trasy przyzwyczaja głowę do poddawania się jest jak najbardziej prawdziwe i widać to po wielu ultrasach w szczególności amatorach, którzy z każdym zejściem mają niższy próg motywacji i odporności na przeciwności.

[Kangoor5]

Tylko że ona nie jest pierwszą z brzegu amatorką i z tego co piszą, nie biega dystansów ultra. Historia zna zaś wielu amatorów, którzy nie chcąc zejść z trasy gdy sytuacja tego wymagała, w efekcie zeszli z tego świata.

[Arti]

Tylko że ona nie jest pierwszą z brzegu amatorką i z tego co piszą, nie biega dystansów ultra. Historia zna zaś wielu amatorów, którzy nie chcąc zejść z trasy gdy sytuacja tego wymagała, w efekcie zeszli z tego świata.

Hmmm w bieganiu zejście z tego świata w Polsce zdarza się średnio 1-2 osoby na 2 lata. Do tego nie jest to w wyniku stricte danego wysiłku lecz w wyniku chorób serca bądź ukrytych/nie zdiagnozowanych bądź zbagatelizowanych.

[Kangoor5]

Hmmm w bieganiu zejście z tego świata w Polsce zdarza się średnio 1-2 osoby na 2 lata. Do tego nie jest to w wyniku stricte danego wysiłku lecz w wyniku chorób serca bądź ukrytych/nie zdiagnozowanych bądź zbagatelizowanych.

Dzięki za eksperckie rady, nie skorzystam.

– Większość tragedii na świecie podczas biegów wyczynowych jest powiązana z upałami, dlatego lepiej je przekładać – dodaje ekspert. – Badania pokazują, że większość zdarzeń jest powiązana z wysokimi albo jakimiś ekstremalnymi warunkami środowiskowymi, zwłaszcza upałami. Jeżeli to nakłada się na jakąś nawet chorobę, która nie wywołałaby zatrzymania krążenia, to ryzyko jest dodatkowo spotęgowane – wyjaśnia.
– Dlatego przy takim upale biegacze powinni się dobrze zastanowić – mówi profesor. – Albo dodatkowo przygotować się do tych biegów, chłodzić albo obniżyć troszeczkę nasze oczekiwania, albo nie startować w ogóle.

https://www.rdc.pl/informacje/lekarz-po ... posluchaj/

[Arti]

I co zrobić z tymi tysiącami biegaczy biegnących maraton w temperaturze 35-37 C czy to w Madrycie, w Sztokholmie, w Maroko czy w Indiach ? Dobiegają bez śmiertelnych przypadków.
Może ten profesor nie badał tego?

No i pytanie , za co dziękujesz i z czego nie skorzystasz bo żadnej rady nie podawałem.
Za to radą może być trenowanie w wyższych temperaturach w momencie gdy start mamy zaplanowany w kraju z wysokimi temperaturami .

A jeszcze wynika ciekawiej informacja ,że w ultra i to w ekstremalnych warunkach umiera mniej (tj. praktycznie wcale osób niż w przypadku maratonów.

Także takie cytowanie profesora mające słabe odzwierciedlenie w rzeczywistości nie przydaje się do niczego.

[Ryszard N.]

Artur, kilka dobrych lat temu biegliśmy w półmaratonie w Pile. Widziałem na mecie osobników przewieszonych przez barierkę, osobników których obsługa dosłownie łapała za linią mety w objęcia. Nigdy nie zszedłem z trasy ale też nigdy nie doprowadził bym się do takiego stanu. Zgadzam się z Tobą, że znakomita większość osób które postradały życie podczas biegu lub tuż po biegu, to prawdopodobnie osoby z jakimiś problemami kardiologicznymi. ale wcale to nie musi tak wyglądać. Co do biegaczy i ich dyscypliny. Zapewne pamiętasz maraton we Wrocławiu gdzie po trzydziestym kilometrze, znakomita większość startujących maszerowała. pomimo sugestii. Jest też druga strona tych historii. Kilka lat temu w Izraelu, przeddzień maratonu organizator z uwagi na pogodę (ok.40stopni), odwołał imprezę. Pomimo to znaczna grupa pobiegła. Biegacze czasem sami proszą się o problemy.

[Kangoor5]

I co zrobić z tymi tysiącami biegaczy biegnących maraton w temperaturze 35-37 C czy to w Madrycie, w Sztokholmie, w Maroko czy w Indiach ? Dobiegają bez śmiertelnych przypadków.

Nie wsadzać wszystkich do jednego worka.

Może ten profesor nie badał tego?

Raczej nie badał bo chyba jest kardiologiem sportowym klinicznym. A jeśli nawet coś badał, to jak każdy zajmujący się nauką, więcej wyników badań czytał niż sam przeprowadzał.

No i pytanie , za co dziękujesz i z czego nie skorzystasz bo żadnej rady nie podawałem.

Za mądrość ogólną.

A jeszcze wynika ciekawiej informacja ,że w ultra i to w ekstremalnych warunkach umiera mniej (tj. praktycznie wcale osób niż w przypadku maratonów.

Na cytowane wcześniej wypowiedzi trafiłem poszukując wywiadu, w którym kardiolog sportowy - biegacz długodystansowy mówił o przypadkach zawałów mięśnia sercowego, których biegacze doznają podczas zawodów / treningów a uzmysławiają je sobie dopiero podczas badań u kardiologa, o ile takie robią. Prawdopodobnie był to wywiad radiowy albo podcastowy, skoro nie mogę go szybko znaleźć. Tym niemniej, jeśli zainteresujesz się tematem to może znajdziesz żeby sobie odsłuchać.

Także takie cytowanie profesora mające słabe odzwierciedlenie w rzeczywistości nie przydaje się do niczego.

W przeciwieństwie do czytania autorytatywnych wypowiedzi na forum biegowym.

[Arti]

Artur, kilka dobrych lat temu biegliśmy w półmaratonie w Pile. Widziałem na mecie osobników przewieszonych przez barierkę, osobników których obsługa dosłownie łapała za linią mety w objęcia. Nigdy nie zszedłem z trasy ale też nigdy nie doprowadził bym się do takiego stanu. Zgadzam się z Tobą, że znakomita większość osób które postradały życie podczas biegu lub tuż po biegu, to prawdopodobnie osoby z jakimiś problemami kardiologicznymi. ale wcale to nie musi tak wyglądać. Co do biegaczy i ich dyscypliny. Zapewne pamiętasz maraton we Wrocławiu gdzie po trzydziestym kilometrze, znakomita większość startujących maszerowała. pomimo sugestii. Jest też druga strona tych historii. Kilka lat temu w Izraelu, przeddzień maratonu organizator z uwagi na pogodę (ok.40stopni), odwołał imprezę. Pomimo to znaczna grupa pobiegła. Biegacze czasem sami proszą się o problemy.

Ryszard, tamte osoby głównie nie zachowały rozsądku, w takim wypadku wystarczy zwolnić lub więcej czasu spędzić na punkcie odświeżania. To właśnie strategia i rozsądek, nie gonimy wtedy za wynikiem lecz przestawiamy tryb na ukończenie.

Ryszard, dlatego ja edukuję, jak przygotowywać się do startów w takich warunkach itp. Doradzam jak robić to bezpiecznie i jak zachowywać się w takich sytuacjach. Wiele przeżyłem na trasach dlatego zebrałem cenne doświadczenie.

[Arti]

W przeciwieństwie do czytania autorytatywnych wypowiedzi na forum biegowym.

1. Ale wiesz ten worek ma jakieś kilkaset tysięcy osób, przypadków , bezpiecznego przebiegnięcia w takich temperaturach.

2. To słabo z tym profesorem, wystarczyłoby ,że zapoznałby się ze statystykami z maratonów czy biegów na dyst. 10km do półmaratonu.

3. No popatrz....a ja byłem świadkiem na AWF gdzie zbadano setki jak nie więcej lekkoatletów i wyszło,że to mit o przerośniętej komorze serca u sportowców. Miałem to czynienia z kilkoma kardiologami i strach mówić o im poziomie wiedzy w połączeniu ze sportem.
Fajnie wczoraj usłyszałem ,że polscy lekarze gdy komuś coś dolega zakazują ruchu i ćwiczeń podczas gdy zachodni a szczególnie amerykańscy zalecają rehabilitację , ćwiczenia itp.

4. Nie wiem kim się sugerujesz na forum ale ja osobiście analizuję , obserwuję świat biegów od 30 lat plus własne doświadczenie stąd wolę to niż słowa profesora,które nijak się mają do rzeczywistości a nawet statystyk.

[Jelon]

Dla przeciętnie przygotowanej osoby, która nie ma problemów zdrowotnych nawet bieganie w upale nie stanowi większego zagrożenia. Upał jest jednak zdecydowanie groźniejszy niż odwodnienie (polecam przeczytać: https://bieganie.pl/zdrowie/utrata-wody ... -treningu/ )
A jak przygotować się do wysokiej temperatury (i czerpać z tego korzyści nawet w chłodnych warunkach) tłumaczę tutaj: https://bieganie.pl/zdrowie/termoregula ... -biegania/
i tutaj: https://bieganie.pl/trening/sauna-i-tre ... je-wyniki/

[Kangoor5]

W przeciwieństwie do czytania autorytatywnych wypowiedzi na forum biegowym.

... To słabo z tym profesorem, wystarczyłoby ,że zapoznałby się ze statystykami ....

....a ja byłem świadkiem na AWF gdzie zbadano setki jak nie więcej lekkoatletów i wyszło,że to mit o przerośniętej komorze serca u sportowców. ...

... Miałem to czynienia z kilkoma kardiologami i strach mówić o im poziomie wiedzy w połączeniu ze sportem....

... ale ja osobiście analizuję , obserwuję świat biegów od 30 lat plus własne doświadczenie stąd wolę to niż słowa profesora ...

https://images.app.goo.gl/ev4WESCZX1v5i3Xg9

[Kangoor5]

Poza tym:

1. Ale wiesz ten worek ma jakieś kilkaset tysięcy osób, przypadków , bezpiecznego przebiegnięcia w takich temperaturach.

Nie wiedziałem. Myślałem że w najlepszym przypadku większość skończyła na OIOMach

2. To słabo z tym profesorem, wystarczyłoby ,że zapoznałby się ze statystykami z maratonów czy biegów na dyst. 10km do półmaratonu.

Oczywiście. Każdy chciałby się leczyć u kardiologa sportowego, który zamiast studiować medycynę, wystarczyło by żeby przeczytał statystyki z zawodów sporrtowych.

3. No popatrz....a ja byłem świadkiem na AWF gdzie zbadano setki jak nie więcej lekkoatletów i wyszło,że to mit o przerośniętej komorze serca u sportowców.

W jakim celu wprowadzasz do tej dyskusji temat przerostu komory serca u sportowców?

Miałem to czynienia z kilkoma kardiologami i strach mówić o im poziomie wiedzy w połączeniu ze sportem.

... i z faktu że miałeś do czynienia z kilkoma osobami ma wynikać, że profesor kardiologii sportowej ma słaby poziom wiedzy na temat kardiologii połączonej ze sportem?

Fajnie wczoraj usłyszałem ,że polscy lekarze gdy komuś coś dolega zakazują ruchu i ćwiczeń podczas gdy zachodni a szczególnie amerykańscy zalecają rehabilitację , ćwiczenia itp.

I co temat rehabilitacji poprzez ruch wnosi do tematu schodzenia albo nie schodzenia z trasy zawodów sportowych, gdy ktoś nie czuje się na siłach kontynuować wysiłku na satysfakcjonującym go poziomie?

[Arti]

Na OIOM -ie to jakieś 1 osoba na 100 000 uczestników, mało prawdą?

Mocno spłaszczasz temat ale masz taki styl, skoro wolisz zawierzyć profesorowi który nie zdarza na statystyki zawodów a to faktycznie to twoja sprawa wolisz mity od faktów.

Odnośnie rehabilitacji wniosłem by podkreślić nadal słaby poziom polskich lekarzy.

Zatem ty wolisz mity a ja wole fakty i doświadczenie;)

[Kangoor5]

Na OIOM -ie to jakieś 1 osoba na 100 000 uczestników, mało prawdą?

Nie wiedziałem że ironii czy sarkazmu też nie czujesz.

Mocno spłaszczasz temat ale masz taki styl, skoro wolisz zawierzyć profesorowi który nie zdarza na statystyki zawodów a to faktycznie to twoja sprawa wolisz mity od faktów.

Że jesteś ofiarą wielu różnych typów błędów poznawczych, wiedziałem od dawna.

Odnośnie rehabilitacji wniosłem by podkreślić nadal słaby poziom polskich lekarzy.

"Skoro znakomita większość spotykanych przeze mnie ludzi ma IQ w przedziale 90-110, to Albert Einstein też żadnym geniuszem nie był"

Zatem ty wolisz mity a ja wole fakty i doświadczenie;)

Tak jest. Nie inaczej.