Plan treningowy 5 kilometrów w 20 minut

[Panzer_General]

Ludzie ponownie prosze jak piszecie że coś jest progowe podprogowe itd. to napiszcie o jakim progu mowa albo dokładniej jak on jest wyznaczany szacowany. Bo bez tego to se można gadać godzinami i nie rozumieć się wzajemnie.

Tompoz

[Mossar]

Ja nie mam pojęcia Nie mam tych progów określonych więc tego typu odcinki u mnie to "tak jakbym biegł piątkę ale troszkę wolniej". Mógłbym to opierać niby o tętno bo zwykle to wychodzi jakoś na poziomie 85-88% HRR* ale to przy założeniu że ufam pomiarom z zegarka. A nie ufam

* A właściwie to nie da się tak łatwo określić bo pierwsze minuty lecę poniżej 80% a potem bliżej końcówki drastycznie rośnie nawet do 92%.

[50latek]

Ludzie ponownie prosze jak piszecie że coś jest progowe podprogowe itd. to napiszcie o jakim progu mowa albo dokładniej jak on jest wyznaczany szacowany. Bo bez tego to se można gadać godzinami i nie rozumieć się wzajemnie.
Tompoz

Nie wiem o jakim progu jest tu mowa, ale jedną z najprostszych i dość popularnych i sprawdzonych wśród amatorów jest metoda Danielsa. wg niej określenie wszystkich temp treningowych jest bardzo proste. Przykładowo zakładasz, że za 2 miesiące chcesz pobiec 22 minuty na 5 km i z tabelki masz wszystkie tempa treningowe, progowe, interwały, maratonu, rytmy. Także określone jak to biegać (po ile km lub minut) i po co to biegać.

[Panzer_General]

Ludzie ponownie prosze jak piszecie że coś jest progowe podprogowe itd. to napiszcie o jakim progu mowa albo dokładniej jak on jest wyznaczany szacowany. Bo bez tego to se można gadać godzinami i nie rozumieć się wzajemnie.
Tompoz

Nie wiem o jakim progu jest tu mowa, ale jedną z najprostszych i dość popularnych i sprawdzonych wśród amatorów jest metoda Danielsa. wg niej określenie wszystkich temp treningowych jest bardzo proste. Przykładowo zakładasz, że za 2 miesiące chcesz pobiec 22 minuty na 5 km i z tabelki masz wszystkie tempa treningowe, progowe, interwały, maratonu, rytmy. Także określone jak to biegać (po ile km lub minut) i po co to biegać.

to teraz popatrze bierzesz trenujesz masz np. 20 minut w tempie 5 min/km ale trenujesz poto by forma rosła i za 3 tygodnie te 20 minut w tempie 5 min/km jest już innym akcentem niż 3 tygodnie wczesniej

Tompoz

[Sikor]

No innym, ale czy zlym/slabym?
Trenowanie tym samym planem przez rok, to ofc malo efektywne.
Z drugiej strony ciagle testy po to, zeby uaktualniac tempa o np. 2-3s na km, to IMO przesada.
Jak trenowalem kiedys wg. przygotowanych planow, to robilem taki plan od poczatku do konca przez te kilkanascie tygodni i efekty byly bardzo dobre.
Moglbym wyobrazic sobie zrobienie w polowie updatu predkosci przez np. jakis start kontrolny na 5km, ale czesciej? Nope

[Panzer_General]

No innym, ale czy zlym/slabym?
Trenowanie tym samym planem przez rok, to ofc malo efektywne.
Z drugiej strony ciagle testy po to, zeby uaktualniac tempa o np. 2-3s na km, to IMO przesada.
Jak trenowalem kiedys wg. przygotowanych planow, to robilem taki plan od poczatku do konca przez te kilkanascie tygodni i efekty byly bardzo dobre.
Moglbym wyobrazic sobie zrobienie w polowie updatu predkosci przez np. jakis start kontrolny na 5km, ale czesciej? Nope

prawda jest taka że jak ktoś zaczyna czy mało biega to co kolwiek będzie robił i tak bedzie postęp. Dwa klasycznie co 4 6 tygodni robi się badania czy test terenowy czy start . Trzy nikjt nie mówi o zmianie o 2 czy 3 sekundu bo taka zmiana to nie zmiana co za tym idzie twa wypowiedź trochę z dupy jest

Tompoz

[Panzer_General]

No innym, ale czy zlym/slabym?
Trenowanie tym samym planem przez rok, to ofc malo efektywne.
Z drugiej strony ciagle testy po to, zeby uaktualniac tempa o np. 2-3s na km, to IMO przesada.
Jak trenowalem kiedys wg. przygotowanych planow, to robilem taki plan od poczatku do konca przez te kilkanascie tygodni i efekty byly bardzo dobre.
Moglbym wyobrazic sobie zrobienie w polowie updatu predkosci przez np. jakis start kontrolny na 5km, ale czesciej? Nope

a tak przy okazji 61 km po górkach z przewyższeniem ponad 1 km na czczo ? ciekawa metoda treningowa

Tompoz

[PiotrSn]

(1)...masz np. 20 minut w tempie 5 min/km ale trenujesz poto by forma rosła i za 3 tygodnie te 20 minut w tempie 5 min/km jest już innym akcentem niż 3 tygodnie wczesniej
(2)... klasycznie co 4 6 tygodni robi się badania czy test terenowy czy start . ...nikt nie mówi o zmianie o 2 czy 3 sekundu bo taka zmiana to nie zmiana co za tym idzie twa wypowiedź trochę z dupy jest
Tompoz

To co 3 czy co 4-6 tygodni?
Co to znaczy klasycznie: jest jakieś uzasadnienie?
A na marginesie, te tempa z tabel powinny moim zdaniem wynikać z aktualnego, a nie planowanego wyniku na 5km.

[Sikor]

prawda jest taka że jak ktoś zaczyna czy mało biega to co kolwiek będzie robił i tak bedzie postęp.

Krotko mowiac potwierdzasz, ze czeste robienie testow w takim przypadku nie ma wielkiego sensu.

Trzy nikjt nie mówi o zmianie o 2 czy 3 sekundu bo taka zmiana to nie zmiana co za tym idzie twa wypowiedź trochę z dupy jest

Patrze realnie. Sam wyzej napisales, ze u zoltodzioba wszystko da niezly progres. I to jest jasne.
Jednak u kogos, kto chce zejsc poniezej tych 20 minut (jak w temacie), to jaka poprawe tempa na 5km ma ujawnic ten test co 4-6 tygodni? O 10, 15, 20s? Raczej nie, to bylyby bardzo duzy progres.
IMO bardziej realna jest wlasnie poprawa o nie wiecej niz 5s. Czyli wracajac: tak duzo straci, jezeli nie zrobi jednak tego testu? Moim zdaniem niewiele.
Takie sa przynajmniej moje doswiadczenia.

PS Stonuj troche swoje slownictwo. Z gory dziekuje.

[Mossar]

Zaryzykowałbym że teraz jak wszedłem w fazę treningu gdzie co tydzień mam solidny akcent na tempie docelowym to rzeczywiście po miesiącu, półtora może być spora różnica (na moim poziomie), ale to i tak będzie 10s na kilometrze w najlepszym razie. Ja kontrolne starty na 5km traktuję bardziej jako przyzwyczajenie się do tak długiego wysiłku (tak dla mnie dalej bieganie szybciej przez 20 minut to długi wysiłek a godzina to już szaleństwo*), a nie coś co ma mi określić gdzie jestem w treningu. Te weekendowe interwały wszelkiej maści w miarę mi pokazują "gdzie jestem". Jak to były minutowki to może nie bardzo, ale teraz przy powtórzeniach na poziomie kilku minut jestem w stanie wyczuć jak się czuję na danym tempie.

* Rozwijając myśl, 10-11km po 5:50 meczy mnie niemiłosiernie (sam nie wiem na jakim poziomie, bo tętno i oddech bardzo na luzie). Za to interwałowo mogę biegać i ponad godzinę, wskakując raz po raz na wysokie rejestry i po wszystkim czuję się odczuciowo dużo lepiej.

[Rolli]

* Rozwijając myśl, 10-11km po 5:50 meczy mnie niemiłosiernie (sam nie wiem na jakim poziomie, bo tętno i oddech bardzo na luzie). Za to interwałowo mogę biegać i ponad godzinę, wskakując raz po raz na wysokie rejestry i po wszystkim czuję się odczuciowo dużo lepiej.

Wystarczy pobiec 1x 13km i za tydzień 15km przemęczyć i wtedy takie 10-11km nie będzie męczyć.

[sultangurde]

@Mossar to nie do końca jest tak, że startuje się tylko po to by zobaczyć jaka jest forma. Startuje się w celach nazwijmy to badawczych. Co lepiej na mnie działa mocny akcent 11 dni przed czy może 8 dni? Czy lepiej biegam rano czy wieczorem? Ile luzować przed startem? Kiedy i jaki ostatni szybszy trening itd. Nie mówiąc już o tym, że jak ktoś relatywnie często startuje to nie ma stresu przedstartowego.

[Mossar]

Jasne, w pełni się zgadzam Ja np. zupełnie nie mam pojęcia czy w moim przypadku lepiej utrzymywać jedno tempo czy pójść w positive/negative split. Zawsze uważałem że lepiej mi pójdzie w późniejszych godzinach a o dziwo ostatnio biegło mi się dobrze o 9 rano mimo że jeszcze na linii startu byłem zamulony. Pod tym kątem na pewno warto się częściej sprawdzać ale wydaje mi się że to też nie chodzi o to żeby z 25 akcentów w planie zrealizować tylko 15.

[Rolli]

Czas startów, czy inne podejście do taktyki, można wytrenować.

[pawo]

No co Wy? Startuje się, bo to po prostu fajne jest.