W Meksyku nie tak duzo znowu zarazen czy zgonów.jarjan pisze:Warto też obserwować Meksyk, tam się dopiero Covid zaczyna, ludny kraj - i kompletna mańana, żadnych ograniczeń, i deklaracje rządzących, że nie mają zamiaru wprowadzać, zobaczymy jak im pójdzie.
Nie, nie trudno, wg tak ogólnie sformułowanego zdania.jarjan pisze:trudno bowiem za podstawę do biegania uznać wyjątek: zaspokajanie niezbędnych potrzeb związanych z bieżącymi sprawami życia codziennego
Myślę, że mocno przeceniasz zagrożenie związane z przejściem przez klatkę, bo to można ograniczyć do zera. (Na marginesie: nawet na bieganie zabieram ze sobą odkażacz). Raczej martwiłbym się tym, że najbardziej zagrożone grupy najbardziej zlewają zasady bezpieczeństwa: nie myją/dezynfekują rąk i grzebią gołymi łapami w pieczywie (obserwuję), błyskawicznie reagują na SMS-y z Biedronki o każdej promocji (ostatnio opisywane w prasie) i bynajmniej nie zostają w domu, gdy nie muszą/ nie chcą iść do spożywczaka.klancyk3 pisze:jak ktoś biega sam z maską w rękawiczkach, okularach to powiedzmy że prawie ok,
ale prawie - jednak są słabe punkty - żeby wyjść pobiegać musisz przejść przez klatkę schodową, ulicę, wrócić spocony po treningu - tam zawsze jest szansa zarażenia...
nie ma co wirusowi zostawiać dziur bo przez każdą przejdzie...
żaden człowiek nie zrobił nic specjalnie żeby się zarazić, a mimo to liczby rosną,
czy Wy myślicie że będziecie mieć więcej szczęścia?
Juz po 2 tygodniach siedzenia w domu osłabiasz własny system immunologiczny o okolo 20-30%. Wiec wyjdź z domu i pobiegaj, to pomożesz zwalczyć ten wirus.klancyk3 pisze:lol naprawdę ludzie mają niekiedy priorytety jak dzieci,
muszę pobiegać bo nie wytrzymam, no taki jestem kozak że muszę pobiegać.
po to jest zamknięcie żeby nie roznosić wirusów.
a taki biegacz może roznosić na bardzo długim terenie,
wśród biegaczy widziałem kobiety smarkające w biegu na zoll jak i facetów i sam nieraz też tak robię.
w ogóle gdy biegam mam wrażenie że mój organizm produkuje więcej śliny i innych wydzielin też.
dlatego nie biegam teraz - przerwa na 5 tygodni - po 5 tygodniach kazdy nosiciel czy chory powinien juz przejść swoją chorobę i nie zarażać dalej, jeśli wtedy nikt się nie zarazi od nikogo wszyscy będą zdrowi.
ale nie zawsze muszę znaleźć się tacy sportowcy którzy nie odpuszczają, bo on musi pobiegać,
nie! nie musisz biegać, możesz w domu robić ćwiczenia uzupełniajace, gimnastykę czy cokolwiek - to tylko forma sportu którą można zmienić na 5 tygodni to nie jest długi czas...
każdego kogo na fejsie zobaczę, że biega teraz będzie dla mnie jasne, że nie ma co z egoistami i narcyzami sie zadawać...
Ja wspolczuje tym, co w domq ogladaja tv.Kordyt pisze:Też się zgodzę z tym, że taki ruch jest potrzebny dla zdrowia psychicznego.
Zawsze to jakieś oderwanie się od domu, w którym można na dłuższą metę zwariować, no bo ileż można oglądać TV czy czytać książki. Współczuję wgle. tym co mieszkają sami.
tkobos, ale my to dobrze wiemy i stąd nasz irytacja na jakieś tam zakazy czy próby ich wprowadzenia, bo z naszego punktu widzenia są one absurdalne.tkobos pisze:W kwestii ryzyka związanej z możliwością zarażenia podczas samotnego biegania - to nie popadajmy w paranoję. Wedle badań, w normalnie funkcjonującym społeczeństwie bez kwarantanny jedna osoba zarażona zaraża średnio od 2 do 4 innych. .
Dodajmy, że do zakażenia jakimkolwiek wirusem nie wystarczy jedna cząsteczka, jak w pewnym znanym amerykańskim filmie.tkobos pisze:W kwestii ryzyka związanej z możliwością zarażenia podczas samotnego biegania - to nie popadajmy w paranoję. Wedle badań, w normalnie funkcjonującym społeczeństwie bez kwarantanny jedna osoba zarażona zaraża średnio od 2 do 4 innych. W co się wlicza domowników, najbliższych współpracowników, dalszą rodzinę itp. itd. Jeśli wystarczyłoby się wyminąć z osobą zarażoną w trakcie biegu czy spaceru, żeby się zarazić, to jedna osoba zarażałaby średnio tysiące innych. Wirus to nie jest komar czy kleszcz i po wydostaniu się na zewnątrz nie poluje na ofiary. Na przestrzeni otwartej wiatr go rozwiewa natychmiast i jego stężenie w powietrzu jest na tyle mikroskopijne, że szansa, że się dostanie do czyjegoś nosa jest bardzo bliska zeru. Może nie w zamkniętym pomieszczeniu, np. w sklepie, gdzie jest mały ruch powietrza, którym oddycha jednocześnie dużo osób, ale na zewnątrz tak. Nie mówiąc już o tym, że osoba biegnąca/idąca sama generuje ruch powietrza. Ciężko to wymodelować, ale nie byłbym zdziwiony, że gdyby to jakoś spróbować oszacować, to ryzyko zarażenia się podczas samotnego biegu, zakładając, że co jakiś czas mijamy pojedyncze osoby (a nie np. biegniemy w grupie), jest dosłownie miliony razy mniejsze niż ryzyko zarażenia się w sklepie (nawet przy tych wszystkich zasadach bezpieczeństwa). Mimo wszystko, dla bezpieczeństwa lepiej biegać samemu i wybierać miejsca mniej zatłoczone, bo jeśli biegaczy/spacerujących jest masa to praktycznie cały czas jest się w kontakcie z kimś, co na pewno istotnie zwiększa ryzyko. Przy zachowaniu zdrowego rozsądku i założeniu, że biega się samemu ryzyko zarażenia jest moim zdaniem tak minimalne, że nawet jeśli w skali całego kraju doszłoby do kilku takich zarażeń (w co wątpię), to korzyści dla zdrowia i odporności wynikające z ruchu są bez porównania istotniejsze.
+1.tkobos pisze:W kwestii ryzyka związanej z możliwością zarażenia podczas samotnego biegania - to nie popadajmy w paranoję. Wedle badań, w normalnie funkcjonującym społeczeństwie bez kwarantanny jedna osoba zarażona zaraża średnio od 2 do 4 innych. W co się wlicza domowników, najbliższych współpracowników, dalszą rodzinę itp. itd. Jeśli wystarczyłoby się wyminąć z osobą zarażoną w trakcie biegu czy spaceru, żeby się zarazić, to jedna osoba zarażałaby średnio tysiące innych. Wirus to nie jest komar czy kleszcz i po wydostaniu się na zewnątrz nie poluje na ofiary. Na przestrzeni otwartej wiatr go rozwiewa natychmiast i jego stężenie w powietrzu jest na tyle mikroskopijne, że szansa, że się dostanie do czyjegoś nosa jest bardzo bliska zeru. Może nie w zamkniętym pomieszczeniu, np. w sklepie, gdzie jest mały ruch powietrza, którym oddycha jednocześnie dużo osób, ale na zewnątrz tak. Nie mówiąc już o tym, że osoba biegnąca/idąca sama generuje ruch powietrza. Ciężko to wymodelować, ale nie byłbym zdziwiony, że gdyby to jakoś spróbować oszacować, to ryzyko zarażenia się podczas samotnego biegu, zakładając, że co jakiś czas mijamy pojedyncze osoby (a nie np. biegniemy w grupie), jest dosłownie miliony razy mniejsze niż ryzyko zarażenia się w sklepie (nawet przy tych wszystkich zasadach bezpieczeństwa). Mimo wszystko, dla bezpieczeństwa lepiej biegać samemu i wybierać miejsca mniej zatłoczone, bo jeśli biegaczy/spacerujących jest masa to praktycznie cały czas jest się w kontakcie z kimś, co na pewno istotnie zwiększa ryzyko. Przy zachowaniu zdrowego rozsądku i założeniu, że biega się samemu ryzyko zarażenia jest moim zdaniem tak minimalne, że nawet jeśli w skali całego kraju doszłoby do kilku takich zarażeń (w co wątpię), to korzyści dla zdrowia i odporności wynikające z ruchu są bez porównania istotniejsze.
Ale jak widzisz - istnieją jednak ludzie, którzy sądzą, że jak przebiegniesz 10 minut później po tej samej drodze co zarażony, to też możesz się zarazić. Więc nie dla wszystkich jest to jednak oczywiste... Jeśli chodzi o przepisy i ich egzekwowanie to jest inna sprawa, ale mam nadzieję, że policja nie będzie trwoniła czasu na zatrzymywanie samotnych biegaczy. Raczej mają już wystarczająco wiele na głowie, żeby wstrzymać się ścigania ludzi nie stwarzających żadnego zagrożenia, jedynie w myśl mętnych przepisów. No ale zobaczymy.beata pisze: tkobos, ale my to dobrze wiemy i stąd nasz irytacja na jakieś tam zakazy czy próby ich wprowadzenia, bo z naszego punktu widzenia są one absurdalne.
Interesujące dane. Sądziłem, że SARS był raczej mniej zaraźliwy niż COVID. To pokazuje ciekawą rzecz, że mniej śmiertelna choroba jest w rzeczywistości o wiele większym zagrożeniem z punktu widzenia globalnego. Bo fakt, że SARS udało się zdławić chyba przy mniej niż 1000 ofiarach śmiertelnych musi najwyraźniej wynikać przede wszystkim z tego, że był znacznie groźniejszy, dzięki czemu było łatwiej identyfikować zarażonych. A taki stosunkowo "niegroźny" COVID, który sporo osób przechodzi jak zwykłe przeziębienie, już rozłożył cały świat na łopatki. Co do ruchów antyszczepionkowych - pełna zgoda.napad pisze:Grypa sezonowa: 0.9-2.1
Świńska grypa: 1.4-1.6
EBOLA: 1.5-2.5
Grypa hiszpanka: 1.4-2.8
COVID: 1.9-3.9
SARS: 2-5
Ospa prawdziwa: 3.5-6
Świnka: 4-7
Odra: 12-18 (!)