Komentarz do artykułu Ambitny amator: 2:50-2:55 w wiosennym maratonie - projekt czteromiesięczny

[Skoor]

Dopiero udało mi się obejrzeć ostatni film i mam wrażenie, że Maciek chyba nie lubi tańczyć, za to Ty Adam wyglądasz jakbyś lubił

[yacool]

Trafna uwaga.
Fredzio kiedy byłeś ostatnio na dyskotece? 30 lat temu? To się wtedy dansing nazywało. Z taką kawiarnią, gdzie lukrowane ciasto albo przyprószonego pączka się jadło. Dzisiaj już tylko puder gdzieniegdzie na imprezach można znaleźć, ale to raczej nie z pączków.

[Adam Klein]

Tak, lubię, choć nie potrafię tańczyć w parach. Jestem raczej na "parkiecie" samotnikiem ale zdarza mi się (a raczej zdarzało), że cały parkiet w klubie był dla mnie. Ostatnio w trakcie biegowej imprezy Nike Złąp Ducha. Wszyscy czekali na losowanie nagród a jak ich nie wylosowali to się zmyli. A wtedy ruszyła muzyka. Byłem naprawdę jedynym człowiekiem na parkiecie w pustoszejącym klubie. A fajnie grali.

[Siedlak1975]

Co z podsumowaniem tygodnia? Jaki plan dalej?

[Tomek W]

ile zrobiłeś cyklów treningowych pod 3h maraton, że twierdzisz że trening jest za słaby ?

Pod 3h nigdy nie robiłem i prawdopodobnie robić już nie będę. Jestem tylko na poziomie 3h25-3h30 ale widzę co Maciek biega i mam porównanie do swojego niższego poziomu. Jeżeli dobrze liczę to zostało tylko 8-9 tygodni pracy.
Moim skromnym zdaniem powinien już latać kilkunastokilometrowe WB2 w tempie 4:15-4:20 i kilku kilometrowe WB3 na 4:05.

Trzeba pamiętać, że Maciek ma ogromne doświadczenie w biegach górskich, to naprawdę solidna baza. Teraz to trzeba przekłuć na tempo maratońskie na płaskim. Jeden potrzebuje 90km/tydzień żeby łamać 3h, innemu wystarczy 60-70. Prawdą jest, że większość średnio zaawansowanych biegaczy robi za mocny trening, organizm się nie regeneruje i nie ma efektów.
Klasycznie jednak się zapytam: w jakim celu te kilkunasto kilometrowe WB2?

[Adam Klein]

Napisałem jakiś większy komentarz ale wrzuce go jutro razem z podsumowaniem Maćka.

[ragozd]

Wiadomo że w planie pod maraton to najważniejszy bodziec z siłą biegową w poprzedni dzień. Tego jestem ciekaw dzięki Z GÓRY za odpowiedź.

A skąd wiadomo? Każdy jest inny, inaczej trzeba prowadzić ultrasa, a inaczej zawodnika który nie biegał na zawodach więcej niż 10km. Inaczej wytrzymałościowca, inaczej szybkościowca. I to jest wada uniwersalnych planów - mało kto wyciągnie z nich 100%, choć sporo - 80-90% potencjału.
Ja sam widzę kolosalne rozbieżności między swoim a "typowym" treningiem maratońskim.

[Siedlak1975]

Wiadomo że w planie pod maraton to najważniejszy bodziec z siłą biegową w poprzedni dzień. Tego jestem ciekaw dzięki Z GÓRY za odpowiedź.

A skąd wiadomo? Każdy jest inny, inaczej trzeba prowadzić ultrasa, a inaczej zawodnika który nie biegał na zawodach więcej niż 10km. Inaczej wytrzymałościowca, inaczej szybkościowca. I to jest wada uniwersalnych planów - mało kto wyciągnie z nich 100%, choć sporo - 80-90% potencjału.
Ja sam widzę kolosalne rozbieżności między swoim a "typowym" treningiem maratońskim.

Przecież napisał że pod trening maratoński a nie pod 10km czy też ultra lub szybkościowca. Czytasz ze zrozumieniem?

[Siedlak1975]

ile zrobiłeś cyklów treningowych pod 3h maraton, że twierdzisz że trening jest za słaby ?

Pod 3h nigdy nie robiłem i prawdopodobnie robić już nie będę. Jestem tylko na poziomie 3h25-3h30 ale widzę co Maciek biega i mam porównanie do swojego niższego poziomu. Jeżeli dobrze liczę to zostało tylko 8-9 tygodni pracy.
Moim skromnym zdaniem powinien już latać kilkunastokilometrowe WB2 w tempie 4:15-4:20 i kilku kilometrowe WB3 na 4:05.

Trzeba pamiętać, że Maciek ma ogromne doświadczenie w biegach górskich, to naprawdę solidna baza. Teraz to trzeba przekłuć na tempo maratońskie na płaskim. Jeden potrzebuje 90km/tydzień żeby łamać 3h, innemu wystarczy 60-70. Prawdą jest, że większość średnio zaawansowanych biegaczy robi za mocny trening, organizm się nie regeneruje i nie ma efektów.
Klasycznie jednak się zapytam: w jakim celu te kilkunasto kilometrowe WB2?

Sam sobie odpowiedziałeś na swoje pytanie:"Trzeba pamiętać, że Maciek ma ogromne doświadczenie w biegach górskich, to naprawdę solidna baza. Teraz to trzeba przekłuć na tempo maratońskie na płaskim"

[KrzysiekJ]

@Siedlak1975:
Kolega @ragozd nie o to pytał.
Uwaga o "czytaniu ze zrozumieniem" wydaje się być w tym przypadku zupełnie nie na miejscu.

[Siedlak1975]

@Siedlak1975:
Kolega @ragozd nie o to pytał.
Uwaga o "czytaniu ze zrozumieniem" wydaje się być w tym przypadku zupełnie nie na miejscu.

jimbo napisał że jego zdaniem WB2 jest najważniejsze dla treningu maratońskiego a Ragozd nie zgodził sie z tym twierdzeniem i pisze że inaczej trenuje się pod 10km, ultra i szybkościowe dystanse co jest oczywistą oczywistością jimbo o tych dystansach nie wspomina.
Za "czytanie ze zrozumieniem" przepraszam

[grzechu_wroc]

nie.
Przyczepił się do stanowczego stwierdzenia, że wiadomo, że najważniejszy jest bodziec poprzedzony siłą dzień wcześniej.
I mnie też się nie podoba robienie z tego takiego pewnika. Wcale tego nie wiadomo.

[Siedlak1975]

nie.
Przyczepił się do stanowczego stwierdzenia, że wiadomo, że najważniejszy jest bodziec poprzedzony siłą dzień wcześniej.
I mnie też się nie podoba robienie z tego takiego pewnika. Wcale tego nie wiadomo.

Tu się zgadzam. Nie wiadomo

[yacool]

Coś tam jednak z praktyki da się wywiedzieć, ale wymaga to już dużego wyczucia i doświadczenia.
Jeżeli bodziec siłowy jest podany w odpowiedniej dawce, to nie stłamsi kolejnego treningu, a nawet podkręci dyspozycję. Tkanki są wtedy bardziej pobudzone. Jak się dokręci z bodźcem, to na drugi dzień dyspozycja jest gorsza. Wszystko zależy od tego, co chce się uzyskać. Czy to ma być trenowanie jakiejś zdolności motorycznej na zmęczeniu, czy na pobudzeniu. W jakiej kolejności i co jest priorytetem. To da się wysterować i nie trzeba nerwowo szukać potwierdzeń i bezrefleksyjnie powielać stereotypy.

[Tomek W]

Sam sobie odpowiedziałeś na swoje pytanie:"Trzeba pamiętać, że Maciek ma ogromne doświadczenie w biegach górskich, to naprawdę solidna baza. Teraz to trzeba przekłuć na tempo maratońskie na płaskim"

Ale co ma do tego WB2 w tempie 4'15-4'20?