Komentarz do artykułu Czy Mo Farah robi Skip A?

[barcel]

powstanie jakaś dysertacja na temat budowy rakiety

Super podsumowanie, podoba mi się

[Jarek Jagieła]

Cieszy mnie, że proste ćwiczenie wywołało tak bogatą w treści dyskusję.
I dziwnym trafem wpisuje się ona w moje poszukiwania czegoś co nazwałem "TKL".
Technika, Kadencja, Luz.
Znalezienie drogi doskonalenia się w biegowym rzemiośle za bardzo poszło w stronę katorżniczej walki o kilometry, co przy cywilizacyjnych pułapkach determinujących wady postawy, staje się dla wielu przysłowiowym gwoździem do trumny.
I tu pojawia się pole do popisu dla wszelkiej maści ćwiczeń, które pozwolą organizmowi na wzmocnienie ścięgien, rozruszanie powięzi, zlikwidowanie przykurczów a w konsekwencji na te "bez wysiłkowe" wahadło, które nota bene Mo ma genialne ( o Bekele nie wspomnę).
I myślę sobie, że czy to będzie ten czy tamten skip, czy energiczne podbiegi, czy gimnastyka, czy rozciąganie, masaż, pływanie, to każdy z tych elementów jest wartością dodaną w tej naszej przygodzie.

[Rolli]

tymczasem tutaj zaraz powstanie jakaś dysertacja na temat budowy rakiety

hehehe...
Oczywiście to sa juz skrajne tematy, gdzie szuka sie niuansów w poprawieniu czegoś, co 99% na tym forum osiagnie przez zwykle stwierdzenie: "rob rozgrzewke i ABC przed akcentem". Bieganie jest bardzo proste... na pewno? To widac na zawodach, gdzie własnie te 99% szura nogami w 6'/km. A wystarczyloby tylko troche popracowac nad technika.

Jednak to sa tez tematy, ktore niektórych interesuja i sa podstawa każdego wykształcenia trenerskiego. Bo jak stoisz na bieżni i mówisz komuś: "w tym ćwiczeniu uwazaj na..." to powinno sie juz wiedzieć na co i dlaczego.

A tu nagle przychodzi ktoś i mowi: Chlopaki!!! Nic nie musicie robic! Tylko luz i grawitacja... i... wszyscy upadają na twarz.

[zetzet]

Bo najpierw powinno się biegać dobrze technicznie i szybko 800-1500m, a dopiero wydłużać. Niestety wszyscy zaczynają od maratonów.

[kojot19922]

Bo najpierw powinno się biegać dobrze technicznie i szybko 800-1500m, a dopiero wydłużać. Niestety wszyscy zaczynają od maratonów.

Nie każdy jest zawodowcem i nie każdemu marzy się bicie rekordów na któtkich czy też średnich dystansach, niektórzy wolą przeszurać maraton

[barcel]

Bo najpierw powinno się biegać dobrze technicznie i szybko 800-1500m, a dopiero wydłużać. Niestety wszyscy zaczynają od maratonów.

Nie każdy jest zawodowcem i nie każdemu marzy się bicie rekordów na któtkich czy też średnich dystansach, niektórzy wolą przeszurać maraton

a to trzeba być "zawodowcem", żeby się prawidłowo, długofalowo przygotować do maratonu ??

[kojot19922]

Bo najpierw powinno się biegać dobrze technicznie i szybko 800-1500m, a dopiero wydłużać. Niestety wszyscy zaczynają od maratonów.

Nie każdy jest zawodowcem i nie każdemu marzy się bicie rekordów na któtkich czy też średnich dystansach, niektórzy wolą przeszurać maraton

a to trzeba być "zawodowcem", żeby się prawidłowo, długofalowo przygotować do maratonu ??

Nie trzeba, ale zrozum ile ludzi tyle charakterów, nie każdy chcę tego samego, nie każdy chce zaczynać od 800-1500metrów, dlatego nie rozumiem jak na tym forum ktoś pisze, że chce wystartować w maratonie i od razu wszyscy piszą "nie rób tego", "pobiegnij najpierw dychę", "Poczekaj 10 lat na maraton", a może ten ktoś tego nie chce? Może nie chce kręcic jakiś wspanialych wynikow w przyszlosci, mam kolege, który ukonczyl kilkanascie maratonow, a w zadnym nie zlamał 4 godzin, szura bo to lubi i czy wychodzi na 10km czy na długie wybieganie to praktycznie zawsze je robi w swoim, wolnym tempie.

[Rolli]

Mozna tez ładnie technicznie pobiec maraton w 4h.

Mnie to zawsze zastanawiało dlaczego niektórzy zle przygotowani rzucają sie na te 42km a nikt nich chce np. bez przygotowania przepłynąć 2000m przez jezioro.

[yacool]

Przepraszam, że tak z doskoku odniosę się tylko do jednej kwestii, bo nie mam za bardzo czasu.
Uważam, że wrzucanie wyczynu i amatorki do jednego worka prowadzi do nieporozumień. Praca z wyczynowcem nie różni się tylko pułapem jaki może zakreślić stopa, czy kolano. Taki człowiek jest o wiele sprawniejszy od amatora i to czyni porównania i wnioski mało wiarygodnymi, a budowanie na tej podstawie jakiegoś warsztatu trenerskiego, to porażka dydaktyczna.
W wolnej chwili odniosę się do innych kwestii, bo są bardzo ciekawe.

[radslo1]

Bo najpierw powinno się biegać dobrze technicznie i szybko 800-1500m, a dopiero wydłużać. Niestety wszyscy zaczynają od maratonów.

No nie wszyscy . Ja uważam, że bieżnia to kwintesencja biegania. Uwielbiam bieżnię ale jeśli się nie mylę to dla amatorów jest jedna impreza, na której można się na dystansach od 800-3000m pościgać. Warsaw Track Cup w Warszawie. Coś jeszcze?
W tym roku z powodu kontuzji już pierwszy mityng mi odpadnie .
Przy okazji Adam, planujecie w tym roku powtórkę z "Nietypowego Testu Coopera"?

[Runner11]

Ja uważam, że bieżnia to kwintesencja biegania. Uwielbiam bieżnię

No właśnie Ty uwielbiasz bieżnie, inni uwielbiają ulicę czy góry. Ja nie cierpię biegać na bieżni ale wiem, że muszę się przemęczyć żeby później móc szybko biegać maraton który od wielu lat jest moim celem, a jeszcze nie debiutowałem. Jakbym chciał tylko 'przebiec' maraton to też zrobiłbym to z marszu i daleko w poważaniu miałbym jakąś technikę

[zetzet]

Co mi się rzuciło jeszcze w oczy na tym filmiku to to jak Mo jest słabo "rozciągnięty". A może to tylko złudzenie..

[Adam Klein]

Przy okazji Adam, planujecie w tym roku powtórkę z "Nietypowego Testu Coopera"?

Nie wiem, nie ma jeszcze planów.

[tkobos]

Żeby się rozwijać, musimy zrobić coś, co jest dla nas trudne. Mówię zmuszenie, ale przecież na treningach zawodnika do tego nie zmuszamy. Tłumaczymy dlaczego coś jest ważne i to on zmusza swoje mięśnie do większego wysiłku.
Dobrym przykładem jest zadanie, w którym trzeba biec pomiędzy pachołkami, czy jakimis oznaczeniami które rozłożone są w odległości prawie 2 metrów od siebie (ten dystans dostosowujemy do poziomu grupy, zazwyczaj jest to mniej). Jeżeli nie zmusimy naszego ciała do dynamicznej pracy to sie nie uda.

Żeby jedynie wyklarować swoje zdanie w tej kwestii - podkreślam, że jest to tylko moje zdanie oparte na mojej własnej wiedzy i własnym doświadczeniu. Absolutnie się zgadzam, że żeby się rozwijać musimy robić coś co angażuje nas całych w ciekawy i mało nawykowy sposób - jeżeli coś takiego masz na myśli. Natomiast nie jest to unoszenie 100 razy kolana do góry. Jeżeli jesteś w stanie pokazać komuś kilka różnorodnych ćwiczeń, np. to o którym wspomniałeś i w efekcie ruch staje się łatwiejszy i swobodniejszy - to to jest dla mnie rozwój. Wkładając więcej wysiłku każdy jest w stanie unieść nogę wyżej albo pobiec szybciej - pytanie jak to zrobić robiąc to mniejszym nakładem pracy a lepszą koordynacją. Tak swoją drogą, masz jakiś filmik z takim ćwiczeniem? Ciekaw jestem jak rozkładacie te pachołki.

Znalezienie drogi doskonalenia się w biegowym rzemiośle za bardzo poszło w stronę katorżniczej walki o kilometry

Zgadzam się i sam wystarczająco wiele razy popełniałem ten błąd, żeby móc mówić o tym swobodnie:) ale ostatecznie każdy i tak będzie robił, to co uważa, że jest dobre dla niego.

A tu nagle przychodzi ktoś i mowi: Chlopaki!!! Nic nie musicie robic! Tylko luz i grawitacja... i... wszyscy upadają na twarz

Bardzo mi się podoba to co napisałeś:) jest to oczywiście absolutne nieporozumienie, że umiejętność robienia mniej w czasie biegu jest wynikiem jakiegoś rodzaju bierności. Jest dokładnie odwrotnie - większe zaangażowanie całego układu pozwala zminimalizować zbędną pracę, która nie prowadzi do realizacji intencji. Bez tego tak jak mówisz - padamy na pysk:)

Uważam, że wrzucanie wyczynu i amatorki do jednego worka prowadzi do nieporozumień. Praca z wyczynowcem nie różni się tylko pułapem jaki może zakreślić stopa, czy kolano. Taki człowiek jest o wiele sprawniejszy od amatora i to czyni porównania i wnioski mało wiarygodnymi, a budowanie na tej podstawie jakiegoś warsztatu trenerskiego, to porażka dydaktyczna.

Wydaję mi się, że szczególnie niebezpieczne jest wysnuwanie zbyt daleko idących wniosków dt. treningu amatora na podstawie obserwacji treningu wyczynowca - czy to miałeś na myśli?

Tak przy okazji, to mam czasem nieodparte wrażenie, że chociaż na świecie istnieje trochę ludzi, którzy naprawdę mogą potrafią pomagać ludziom lepiej biegać, to z nieznanych mi powodów zamiast wymieniać się wiedzą i doświadczeniem między sobą, tracą więcej czasu na tworzenie ze swoich teorii religii i bronienia swoich dogmatów do ostatniego tchu. Wydaję mi się, że gdyby w świecie techniki biegowej było trochę więcej zrozumienia i otwartości na pomysły innych, to wszyscy by na tym bardzo skorzystali. Szczególnie, że dalej jesteśmy na takim etapie, że nawet najlepsza teoria jest jedynie bardzo odległym przybliżeniem rzeczywistości. Ale to nie znaczy, że nie mogą istnieć jasne i powszechnie dostępne sposoby uczenia się lepszego biegu.

[Adam Klein]

Natomiast nie jest to unoszenie 100 razy kolana do góry. Jeżeli jesteś w stanie pokazać komuś kilka różnorodnych ćwiczeń, np. to o którym wspomniałeś i w efekcie ruch staje się łatwiejszy i swobodniejszy - to to jest dla mnie rozwój. Wkładając więcej wysiłku każdy jest w stanie unieść nogę wyżej albo pobiec szybciej - pytanie jak to zrobić robiąc to mniejszym nakładem pracy a lepszą koordynacją. Tak swoją drogą, masz jakiś filmik z takim ćwiczeniem? Ciekaw jestem jak rozkładacie te pachołki.

Tu jest przykłąd rozłożenia patyków na zdjęciu. http://bieganie.pl/?show=1&cat=313&id=7547
Tutaj akurat nie nasz przykłąd rozłożenia pachołków: http://bieganie.pl/?show=1&cat=20&id=8588 (piąta minuta filmu)

Natomiast, jeśli chodzi o resztę, zobacz filmik tutaj umieszczony. Próbujemy uczyć zawodnika konkretnego ruchu, którzy przełoży się na lepszy bieg. Nie chcę Cię przekonywać do tego, że jest to robione dzięki temu, że jakiś mięsień który do tej pory nie działał nagle zaczyna pracować. Uznajmy, że to jest magia.

http://bieganie.pl/?show=1&cat=285&id=5183