Komentarz do artykułu 86. Mistrzostwa Polski Seniorów i Młodzieżowe Mistrzostwa Polski w Biegach Przełajowych
-
- Wyga
- Posty: 134
- Rejestracja: 23 kwie 2009, 11:18
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
Widocznie zamiast Gosiewskiego leci do Bułgarii Kowalska, która niestety nie spełniła warunku koniecznego zasad kwalifikacji (tylko pierwsza seniorka na 8km) http://pzla.pl/zdjecia/zal_ak/zasady-kw ... 141501.pdf
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
No i to są sytuacje, w których od lat się niezmiennie gotuję, dużo bardziej niż słuchając o jakichś kartach biegacza.
-
- Wyga
- Posty: 134
- Rejestracja: 23 kwie 2009, 11:18
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
Z tego co mi wiadomo to Krzysiek z największą chęcią pojechał by po raz pierwszy na seniorską międzynarodową imprezę sportową poprzedzoną dwutygodniowym obozem kadrowym. Ponoć nie wysyłają go, co było już wiadome zaraz po biegu w sobotę, ponieważ pomimo, iż spełnił warunek konieczny, to nie wywiązał się z tego dodatkowego subiektywnego "wykażą się dobrą dyspozycją startową". (co innego Katarzyna Kowalska).
Z tego co mi wiadomo tłumaczenie było takie, że na 6km był za najlepszym juniorem (juniorzy kończyli po 6km) lub na 8km był za najlepszym młodzieżowcem, gdzie U23 kończyło. I to ponoć pokazało, że nie reprezentuje wystarczającej formy sportowej.
Zapewne na nic zdały się jego tłumaczenia, że mimo puszczenia 3 różnych biegów razem, on ścigał się tylko z tymi z białymi numerami, czyli seniorami. Chciał to wygrać i wygrał, nie rywalizował ani z juniorami ani z U23, którzy kończyli wcześniej, mimo wspólnego biegu. To są przełaje, czas jest nieistotny, liczą się miejsca. Skąd wiadomo, że on nie mógł pobiec minutę szybciej, będąc zarówno na 6km i 8km liderem biegu. Ale nie musiał biegać szybciej, nie musiał ścigać się z młodszymi bo zasady kwalifikacji nic na ten temat nie mówiły.
Całe PZLA:(
Z tego co mi wiadomo tłumaczenie było takie, że na 6km był za najlepszym juniorem (juniorzy kończyli po 6km) lub na 8km był za najlepszym młodzieżowcem, gdzie U23 kończyło. I to ponoć pokazało, że nie reprezentuje wystarczającej formy sportowej.
Zapewne na nic zdały się jego tłumaczenia, że mimo puszczenia 3 różnych biegów razem, on ścigał się tylko z tymi z białymi numerami, czyli seniorami. Chciał to wygrać i wygrał, nie rywalizował ani z juniorami ani z U23, którzy kończyli wcześniej, mimo wspólnego biegu. To są przełaje, czas jest nieistotny, liczą się miejsca. Skąd wiadomo, że on nie mógł pobiec minutę szybciej, będąc zarówno na 6km i 8km liderem biegu. Ale nie musiał biegać szybciej, nie musiał ścigać się z młodszymi bo zasady kwalifikacji nic na ten temat nie mówiły.
Całe PZLA:(
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Pewnie za chwilę ze stron PZLA usuną ten PDF z zasadami kwalifikacji to sobie go skopiowałem.
- nodrog
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 278
- Rejestracja: 12 lip 2011, 22:05
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
A był zawodnik, który spełnił warunek 6/8 km a nie spełnił warunku zwycięstwa?
Ktoś mógłby powiedzieć, że inni nie dali rady bo za szybko pobiegli 6/8km by spełnić warunek a tu im wyskoczył gość, który inaczej rozłożył siły i zabrał awans.
Oczywiście - gdybam...
BTW: Te reguły kwalifikacji wymyślone przez PZLA to jakaś paranoja (uzależnianie awansu Seniorów od poziomu biegu Młodzieży lub Juniorów?). Czapiewski to pewnie nigdy by nie zdobył swoich medali przy takich zasadach. Zwycięstwo = kwalifikacja i proste. Za proste?
Ktoś mógłby powiedzieć, że inni nie dali rady bo za szybko pobiegli 6/8km by spełnić warunek a tu im wyskoczył gość, który inaczej rozłożył siły i zabrał awans.
Oczywiście - gdybam...
BTW: Te reguły kwalifikacji wymyślone przez PZLA to jakaś paranoja (uzależnianie awansu Seniorów od poziomu biegu Młodzieży lub Juniorów?). Czapiewski to pewnie nigdy by nie zdobył swoich medali przy takich zasadach. Zwycięstwo = kwalifikacja i proste. Za proste?
-
- Wyga
- Posty: 134
- Rejestracja: 23 kwie 2009, 11:18
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
Warunek zwycięstwa był główny, obowiązkowy (bez niego nie ma co gdybać).... z wyjątkiem Katarzyny Kowalskiej
No i warunku 6/8 nikt przed biegiem nie znał, myślę że pzla również. Został on wymyślony na potrzeby danej sytuacji.
No i warunku 6/8 nikt przed biegiem nie znał, myślę że pzla również. Został on wymyślony na potrzeby danej sytuacji.
-
- Wyga
- Posty: 134
- Rejestracja: 23 kwie 2009, 11:18
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
Wypowiedź Rolbieckiego dla festiwalbiegowy.pl
"– Swoją formę potwierdziła seniorka (Iwona Lewandowska – red.), która była liderką razem z Katarzyną Kowalską. Natomiast senior (Gosiewski) tego nie potwierdził. Specjalnie chciałem porównać formę młodzieżowców i seniorów w jednym biegu. Gdy młodzieżowcy kończyli swój bieg, to strata pierwszego seniora i to nie tego, który wygrał, wynosiła 40 sekund. Bo w tym momencie trzech młodzieżowców było przed nim – wyjaśnia Zbigniew Rolbiecki, nawiązując do wspólnych startów w krakowskich mistrzostwach juniorów, młodzieżowców i seniorów (poszczególne kategorie kończyły bieg po odpowiednio 6, 8 i 10 km).
– Jeśli więc chodzi o rozliczenie z Ministerstwem Sportu i Turystyki to nikt nas nie zapyta, czemu wysyłamy zawodnika, który przybiegnie na 70. miejscu. Nie mogło być więc innej decyzji. Wysyłamy dwie seniorki, które mają szanse na wyższe lokaty. To nie jest tylko moja decyzja, ale siedmiu trenerów, którzy ocenili to podobnie jak ja. Przyznam też, że tak niskiego poziomu Mistrzostw Polski seniorów w przełajach jeszcze nie było, a obserwuję zawody 25 lat – dodał Rolbiecki."
"– Swoją formę potwierdziła seniorka (Iwona Lewandowska – red.), która była liderką razem z Katarzyną Kowalską. Natomiast senior (Gosiewski) tego nie potwierdził. Specjalnie chciałem porównać formę młodzieżowców i seniorów w jednym biegu. Gdy młodzieżowcy kończyli swój bieg, to strata pierwszego seniora i to nie tego, który wygrał, wynosiła 40 sekund. Bo w tym momencie trzech młodzieżowców było przed nim – wyjaśnia Zbigniew Rolbiecki, nawiązując do wspólnych startów w krakowskich mistrzostwach juniorów, młodzieżowców i seniorów (poszczególne kategorie kończyły bieg po odpowiednio 6, 8 i 10 km).
– Jeśli więc chodzi o rozliczenie z Ministerstwem Sportu i Turystyki to nikt nas nie zapyta, czemu wysyłamy zawodnika, który przybiegnie na 70. miejscu. Nie mogło być więc innej decyzji. Wysyłamy dwie seniorki, które mają szanse na wyższe lokaty. To nie jest tylko moja decyzja, ale siedmiu trenerów, którzy ocenili to podobnie jak ja. Przyznam też, że tak niskiego poziomu Mistrzostw Polski seniorów w przełajach jeszcze nie było, a obserwuję zawody 25 lat – dodał Rolbiecki."
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 4947
- Rejestracja: 18 kwie 2009, 16:57
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
Przypominają Antoniego Piechniczka w najlepszej formie kiedy tłumaczył, że dobra drużyna to nie ta która wygrywa lecz ta, która ma dużo rzutów rożnych i wykonuje je na różne sposoby.Piotr Łobodziński pisze:Całe PZLA:(
"Odbywający się przez skórę recykling energii poprawia obieg krwi, dostarczając więcej sił w życiu codziennym i sporcie." - Reebok
Buty "inspirowane są samochodowym systemem zawieszenia, który siłę uderzenia zamienia w napęd." - Adidas
Buty "inspirowane są samochodowym systemem zawieszenia, który siłę uderzenia zamienia w napęd." - Adidas
- barcel
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 1107
- Rejestracja: 16 wrz 2011, 10:58
- Gwynbleidd
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 830
- Rejestracja: 07 paź 2009, 18:12
- Życiówka na 10k: poniżej czterdziestu
- Życiówka w maratonie: powyżej trzech
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
No tak, widzę wprawdzie, że zaproponowano podpisanie tylko ograniczonemu gronu, ale ok, tak czy inaczej też popieram i wirtualnie się podpisuję.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 1374
- Rejestracja: 08 maja 2009, 08:32
Dwa warunki konieczne; wystarczyłoby zamiast "i" wstawić "lub" i byłoby to zupełnie co innego.wykażą się dobrą dyspozycją startową i zajmą:
- 1 miejsce w biegu na dystansie 10 000m seniorów
Umieją tam układać regulaminy; widać że fachowcy.

Szkoda chłopaka, ale powinien poczytać regulamin.
ps. z drugiej strony fajny tekst: "wykażą się dobrą dyspozycją startową" .
- Jak ci poszły zawody?
- Wykazałem się dobrą dyspozycją startową.
- Gwynbleidd
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 830
- Rejestracja: 07 paź 2009, 18:12
- Życiówka na 10k: poniżej czterdziestu
- Życiówka w maratonie: powyżej trzech
No właśnie, bo cała sztuka polega na tym żeby spełniać oba warunki
Ja na przykład w 90% startów wykazuję się dobrą dyspozycją startową ale nigdy nic nie wygrałem
Tu chłopak niby wygrał, ale znów dyspozycja startowa mu szwankuje...
Swoją drogą jakoś tak intuicyjnie czułem że jak się wygrywa to się ma dyspozycję startową całkiem całkiem, a tu widać niekoniecznie. Skoro jednak intuicja mnie zawiodła to postanowiłem oprzeć się na definicji, i jej poszukać. Wrzuciłem do googla i co? Definicji samej w sobie nie znalazłem, a większość odwołań do tego tajemniczego terminu prowadzi wprost do kontrowersyjnego biegu Gosiewskiego
Wcześniej zaś hasło to było głównie używane przez działaczy do wytłumaczenia słabego występu zawodnika/drużyny, w stylu "był dobrze przygotowany, ale miał złą dyspozycje startową". Cokolwiek to więc nie znaczy - bywa użyteczne. A że pierwszy raz zostało użyte do zdeprecjonowania zwycięstwa? No kiedyś musiał być ten pierwszy raz 


Swoją drogą jakoś tak intuicyjnie czułem że jak się wygrywa to się ma dyspozycję startową całkiem całkiem, a tu widać niekoniecznie. Skoro jednak intuicja mnie zawiodła to postanowiłem oprzeć się na definicji, i jej poszukać. Wrzuciłem do googla i co? Definicji samej w sobie nie znalazłem, a większość odwołań do tego tajemniczego terminu prowadzi wprost do kontrowersyjnego biegu Gosiewskiego


- Piotr-Fit
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 889
- Rejestracja: 27 mar 2013, 23:14
- Życiówka na 10k: 40:30
- Życiówka w maratonie: 3:00:56
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Wolna amerykanka po prostu. I oni chcą dawać certyfikaty organizatorom....Piotr Łobodziński pisze:Z tego co mi wiadomo to Krzysiek z największą chęcią pojechał by po raz pierwszy na seniorską międzynarodową imprezę sportową poprzedzoną dwutygodniowym obozem kadrowym. Ponoć nie wysyłają go, co było już wiadome zaraz po biegu w sobotę, ponieważ pomimo, iż spełnił warunek konieczny, to nie wywiązał się z tego dodatkowego subiektywnego "wykażą się dobrą dyspozycją startową". (co innego Katarzyna Kowalska).
Z tego co mi wiadomo tłumaczenie było takie, że na 6km był za najlepszym juniorem (juniorzy kończyli po 6km) lub na 8km był za najlepszym młodzieżowcem, gdzie U23 kończyło. I to ponoć pokazało, że nie reprezentuje wystarczającej formy sportowej.
Zapewne na nic zdały się jego tłumaczenia, że mimo puszczenia 3 różnych biegów razem, on ścigał się tylko z tymi z białymi numerami, czyli seniorami. Chciał to wygrać i wygrał, nie rywalizował ani z juniorami ani z U23, którzy kończyli wcześniej, mimo wspólnego biegu. To są przełaje, czas jest nieistotny, liczą się miejsca. Skąd wiadomo, że on nie mógł pobiec minutę szybciej, będąc zarówno na 6km i 8km liderem biegu. Ale nie musiał biegać szybciej, nie musiał ścigać się z młodszymi bo zasady kwalifikacji nic na ten temat nie mówiły.
Całe PZLA:(
Słusznie zauważyliście:
Brak określenia, co to znaczy dobra dyspozycja startowa.
też sobie pdf ściągnąłem

edycja: uzupełnienie
gwynbleidd fajny komentarz

- puella
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 420
- Rejestracja: 22 lis 2007, 21:29
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
- Lokalizacja: Warszawa
No i okazało się, że bieg na 10 km był tak naprawdę biegiem na 8km... Oczywiście sami seniorzy nie byli poinformowani, że muszą w ten sposób walczyć o kwalifikację. I dziś reprezentacja wylatuje na obóz przygotowawczy przed ME bez mistrza Polski. 
