Garmin/Endomondo różnice w ilości spalonych kalorii

Biegowe "citius, altius, fortius": miejsce dla tych którzy chca biegac dalej i szybciej.
azposzlyiskry
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 22
Rejestracja: 09 wrz 2014, 10:53
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Wybrałem się na przejażdżkę rowerem, niecałe 30 km. Trasę rejestrowałem Garminem Forerunnerem 610 i Endomondo z telefonu. Tą samą drogę przejechałem trzy razy. Oto wyniki:

Obrazek

Nr 1 Garmin był bez pulsometru
Nr 2 nie było Endomondo

Które, waszym zdaniem, kalkulacje spalonych kalorii są bliższe prawdzie? Bo rozrzut jest raczej ogromny, co bardzo mnie zdziwiło i zmieszało trochę.
PKO
malag201
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 333
Rejestracja: 23 lis 2011, 14:04
Życiówka na 10k: 44:09
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Legionowo

Nieprzeczytany post

Moim zdaniem żadne nie są "bliższe" prawdziwym. Generalnie zauważyłem, że tylko na samym początku to co pokazywało endomondo było bliskie prawdzie, jak człowiek już trochę trenuje, to ma się nijak do prawdy. Garmin też pewnie ma swój jakiś algorytm, ale bez tętna nie jesteś w stanie tego sprawdzić.
chiżu
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 188
Rejestracja: 02 lip 2012, 12:17
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Najbliższy prawdy jest Garmin z pulsometrem. Liczenie przez oprogramowanie zegarka spalonych kalorii bazuje na czasie trwania treningu oraz tętnie, więc pomiar kalorii bez pulsometru jest niemiarodajny. Jednak, jak napisał poprzednik, kwestia spalania kalorii jest mocno zindywidualizowana, a wartości podawane przez Garmina są tylko szacowane w oparciu o wprowadzone do zegarka parametry organizmu, takie jak wiek, wzrost, waga, stopień aktywności, tętno spoczynkowe, tętno maksymalne, itp.
maly_adas
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 197
Rejestracja: 07 maja 2013, 08:55

Nieprzeczytany post

Endo przed edycją aktywności podaje podobne dane jak Garmin (mówię o aktywności z pulsometrem).
A wyznacznikiem utraty kcal jest waga lub/i lustro ;)
robin
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 213
Rejestracja: 16 maja 2012, 10:35
Życiówka na 10k: 39:41
Życiówka w maratonie: 2:58:53

Nieprzeczytany post

chiżu pisze:Najbliższy prawdy jest Garmin z pulsometrem.
Mnie garmin z pulsometrem zaniża liczbę spalonych kalorii o jakieś dwadzieścia kilka procent.
Natomiast rzeczywiście się tu muszę zgodzić z przedmówcami, że żadne tego typu proste urządzenie nie jest w stanie takich rzeczy z jakąkolwiek akceptowalną precyzją wyliczyć, bo jest to funkcja wielu czynników, również indywidualnych czy związanych z poziomem wytrenowania, których przy tego typu uproszczonym pomiarze nie da się uwzględnić. I cześć algorytmów liczy kalorie spalone netto, a część brutto.
A w tabelce to jakiś błąd chyba jest, bo nie bardzo wierzę, żeby garmin rzeczywiście podawał wartości różniące się od siebie prawie trzykrotnie.
Rząd wielkości, którego się powinieneś spodziewać przy rowerze to ok. 0,5 kcal na kilogram na kilometr.
malag201
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 333
Rejestracja: 23 lis 2011, 14:04
Życiówka na 10k: 44:09
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Legionowo

Nieprzeczytany post

robin pisze:
chiżu pisze:Najbliższy prawdy jest Garmin z pulsometrem.
Mnie garmin z pulsometrem zaniża liczbę spalonych kalorii o jakieś dwadzieścia kilka procent.
Natomiast rzeczywiście się tu muszę zgodzić z przedmówcami, że żadne tego typu proste urządzenie nie jest w stanie takich rzeczy z jakąkolwiek akceptowalną precyzją wyliczyć, bo jest to funkcja wielu czynników, również indywidualnych czy związanych z poziomem wytrenowania, których przy tego typu uproszczonym pomiarze nie da się uwzględnić. I cześć algorytmów liczy kalorie spalone netto, a część brutto.
A w tabelce to jakiś błąd chyba jest, bo nie bardzo wierzę, żeby garmin rzeczywiście podawał wartości różniące się od siebie prawie trzykrotnie.
Rząd wielkości, którego się powinieneś spodziewać przy rowerze to ok. 0,5 kcal na kilogram na kilometr.
Hehe, a skąd wiesz, że garmin z pulsometrem zaniża liczbę kalorii? :)
robin
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 213
Rejestracja: 16 maja 2012, 10:35
Życiówka na 10k: 39:41
Życiówka w maratonie: 2:58:53

Nieprzeczytany post

malag201 pisze:Hehe, a skąd wiesz, że garmin z pulsometrem zaniża liczbę kalorii? :)
Bardzo dobre pytanie, na które tak naprawdę odpowiedź brzmi - nie wiem, może się mylę.
Przypuszczam, że zaniża na podstawie tego, jak badania naukowe szacują, ile kalorii się spala podczas biegania i bardziej indywidualnie na podstawie tego, że dość obsesyjnie pilnuję, ile jem i gdybym miał poważnie traktować wskazania swojego garmina, to mi się zmiana masy nie będzie bilansować.
Ale nie, nie wykluczam, że się mylę i że pokazuje dobrze. Zwłaszcza że 20% to nie jest jakaś ogromnie duża różnica.
malag201
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 333
Rejestracja: 23 lis 2011, 14:04
Życiówka na 10k: 44:09
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Legionowo

Nieprzeczytany post

robin pisze:
malag201 pisze:Hehe, a skąd wiesz, że garmin z pulsometrem zaniża liczbę kalorii? :)
Bardzo dobre pytanie, na które tak naprawdę odpowiedź brzmi - nie wiem, może się mylę.
Przypuszczam, że zaniża na podstawie tego, jak badania naukowe szacują, ile kalorii się spala podczas biegania i bardziej indywidualnie na podstawie tego, że dość obsesyjnie pilnuję, ile jem i gdybym miał poważnie traktować wskazania swojego garmina, to mi się zmiana masy nie będzie bilansować.
Ale nie, nie wykluczam, że się mylę i że pokazuje dobrze. Zwłaszcza że 20% to nie jest jakaś ogromnie duża różnica.
Nie znam sposobu, który by lepiej wyliczał ilość spalonych kalorii. A ilość jedzenia, które możemy przyjąć w dużej mierze zależy od metabolizmu(ekto, endo, mezo). Jakimś cudem ektomorfik dodaje sobie bodajże 700kcal do PPM :) Także ja bym jednak obstawiał, że garmin z pulsometrem pokazuje dobrze.
chiżu
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 188
Rejestracja: 02 lip 2012, 12:17
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

robin pisze:A w tabelce to jakiś błąd chyba jest, bo nie bardzo wierzę, żeby garmin rzeczywiście podawał wartości różniące się od siebie prawie trzykrotnie.
Rząd wielkości, którego się powinieneś spodziewać przy rowerze to ok. 0,5 kcal na kilogram na kilometr.
Nie ma błędu w tabelce. Po prostu jak nie ma pomiaru tętna, to Garmin zlicza kalorie wg jakiegoś zawyżającego algorytmu. Zauważ, że w przypadku dwóch aktywności wykonanych z pomiarem pulsu wskazania są podobne.
Moim zdaniem bardziej godny zaufania jest pomiar z Garmina, który ma zapisane w pamięci dane o Tobie, niż wynik uzyskany przy użyciu jakiegoś wzoru, który mógł zostać opracowany w odniesieniu do ludzi zupełnie różnych od Ciebie.
robin
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 213
Rejestracja: 16 maja 2012, 10:35
Życiówka na 10k: 39:41
Życiówka w maratonie: 2:58:53

Nieprzeczytany post

chiżu pisze:Nie ma błędu w tabelce. Po prostu jak nie ma pomiaru tętna, to Garmin zlicza kalorie wg jakiegoś zawyżającego algorytmu..
Ale aż tyle?
Wydaje mi się bardziej prawdopodobne, że się autor pomylił i powinno być 634, a nie 1634.
azposzlyiskry
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 22
Rejestracja: 09 wrz 2014, 10:53
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Nie ma błędu w tabelce. Taką ilość kalorii podał Garmin, gdy za pierwszym razem jechałem bez pulsometru. Też jestem zdania, że najbliższe prawdy będą te treningi w których był pulsometr.

Dziwi mnie jeszcze inna rzecz. Garmin Forerunner 610 nie ma możliwości określenia jaki rodzaj aktywności będzie się akurat wykonywało. Jadę rowerem, a on być może stosuje ten swój algorytm dla biegania. Na stronie Garmin Connect można co prawda zmienić jaki to był rodzaj aktywności, ale liczba spalonych kalorii nie zostaje przeliczona. Nie wydaje się to Wam dziwne?
Awatar użytkownika
jedz_budyn
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1881
Rejestracja: 28 sie 2013, 12:09
Życiówka na 10k: 46:45
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Bieruń

Nieprzeczytany post

Garmin bez pulsometru ma domyślne wartości, z pulsometrem pokazuje bardzo dokładnie spalone kalorie.
kamilo
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 245
Rejestracja: 25 lip 2013, 17:44
Życiówka na 10k: 00:36:34
Życiówka w maratonie: 02:53:58

Nieprzeczytany post

azposzlyiskry pisze:Dziwi mnie jeszcze inna rzecz. Garmin Forerunner 610 nie ma możliwości określenia jaki rodzaj aktywności będzie się akurat wykonywało. Jadę rowerem, a on być może stosuje ten swój algorytm dla biegania. Na stronie Garmin Connect można co prawda zmienić jaki to był rodzaj aktywności, ale liczba spalonych kalorii nie zostaje przeliczona. Nie wydaje się to Wam dziwne?
Jest możliwość. Można ustawić bieżącą dyscyplinę - bieg/kolarstwo.
Obrazek
chiżu
Stary Wyga
Stary Wyga
Posty: 188
Rejestracja: 02 lip 2012, 12:17
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

azposzlyiskry pisze:Dziwi mnie jeszcze inna rzecz. Garmin Forerunner 610 nie ma możliwości określenia jaki rodzaj aktywności będzie się akurat wykonywało. Jadę rowerem, a on być może stosuje ten swój algorytm dla biegania. Na stronie Garmin Connect można co prawda zmienić jaki to był rodzaj aktywności, ale liczba spalonych kalorii nie zostaje przeliczona. Nie wydaje się to Wam dziwne?
Jak napisał poprzednik, można zmieniać sport. Co więcej, dla wybranego sportu można zmieniać ustawienia zegarka (np. wprowadzić nowe alerty, zmienić pola danych, itd.) i będą one zapamiętane tylko dla tego rodzaju sportu.
Nie wiem jak się to zmienia w 610, w 310x trzeba długo przytrzymać lewy dolny klawisz. Tu masz instrukcję 610, na stronie z numerem 17 jest coś o zmienianiu.
azposzlyiskry
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 22
Rejestracja: 09 wrz 2014, 10:53
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Rzeczywiście jest taka opcja - nawet wcześniej ją widziałem przeglądając opcje, tylko pomyślałem, że ustawia się tam czujnik kadencji do roweru. Sprawdzę tą samą trasę na profilu rower i dam znać co wyszło.

Faktycznie można robić osobne ustawienia dla biegania i roweru oraz szybko przełączać się między nimi poprzez dłuższe przetrzymanie przycisku reset. Dzięki za pomoc.
New Balance but biegowy
ODPOWIEDZ