Komentarz do artykułu Adidas Supernova Sequence 4 - test

[wolf1971]

A mnie poprzednia wersja Adidas Supernova Sequence nie przekonała. Parę razy w nich pobiegłem i wydają się 'toporne' w stosunku do Brooks Infiniti 2. Nie wiem skąd się bierze to odczucie, bo waga obu tych modeli jest taka sama. Aha, zawsze zastanawiała mnie żywotność systemu Formotion. Ma ktoś duży przebieg w tych butach?

Moje glide'y mają ok 700 km. Nie wiem czy to dużo czy mało, ale przy mojej duzej wadze trzymają się jeszcze.

[klosiu]

To jest bardzo "proste" podejście. Tak zwane złe nawyki w postaci "biegania z pięty" są być może jedynymi możliwymi nawykami dla osoby która chce zacząć biegać a nie używała stopy całymi latami.
Ja używam śródstopia od ładnych kilku lat a jak użyję zbyt minimalistycznych butów od razu łapię ból śródstopia.

To też racja. Oglądając zdjęcia stóp ludzi biegających lub chodzących boso czy w prostych sandałach można zauważyć że ich stopy są znacznie bardziej umięśnione niż nasze. Przy rozpoczynaniu biegania, gdy czasem stopy przypominają umięśnieniem kończynę wyciągniętą z gipsu, jakąś tam amortyzację trzeba mieć, ale czy but z aż tak amortyzowaną piętą i dużym spadkiem w kierunku śródstopia jest konieczny? Śmiem wątpić. Lepiej raczej biegać ostrożnie w trochę prostszych butach, stopa się prędzej wzmocni.

[Adam Klein]

Lepiej raczej biegać ostrożnie w trochę prostszych butach, stopa się prędzej wzmocni.

Klosu - to nie są rady dla kogoś kto chce od razu dużo biegać. Jak już ktoś załapie że fajnie mu się biega to teksty w stylu "ostrożnie, najpierw wzmocnij stopę" poprostu oleje. Wolę dać mu grubego buta i niech sam przejdzie ewolucję.

[artur_totalfit]

mnie zajęło to kilka dni
znaczy ewolucja z pięty na śródstopie
wymusiły to ... buty które pokochałem i które nie akceptowały innego typu biegania niż 'nie z pięty' ponieważ były to New Balance MT100. Z dnia na dzień praktycznie zacząłem inaczej stawiać stopy - skróciłem krok, i ... zacząłem biegać szybciej
więcej o moim przepoczwarzaniu tutaj
http://trojpolowka.wordpress.com/2011/0 ... -biegacza/
teraz nie dałbym rady jak Adam biegać z pięty bo mam wrażenie (i potwierdza to garmin) że jest duuużo wolniej. I czuję jakby ktoś ubijał mi kręgosłup
A - jeszcze w kontekście wagi biegaczy - jak zaczynałem z NB MT100 (maj 2010) ważyłem 88kg
Teraz latam m.in w minimusach i free 3.0 przy wadze 83

[Adam Klein]

Artur, jesteś mam nadzieję tym typem który jest na to przygotowany, to znaczy już odpowiednio silny i nie spotka Cię kontuzja.
Ale, jak pewnie się ze mną zgodzisz - czas kontaktu Twojej stopy z podłożem jest teraz krótszy, czyli czas amortyzowania też jest krótszy a zatem siły działające na stopę są większe. W tym tkwi istota - że nie każdy od razu może znieść zwiększenie sił działających na stopę.

Czy ma to przełożenie na szybsze bieganie? Jeśli masz mocny staw skokowy to powinno, bo jak widać choćby na przykładzie Oscara Pictoriusa mocny staw skokowy daje duże korzyści. Ale jestem pewien, że wiele osób przestawiając się na śródstopie nie zyskuje żadnych korzyści czasowych bo maja za "słaby staw" skokowy. (czyli mięśnie i wszystko wokół).

Powinniśmy dążyć do korzystania z maksimum naszego potencjału.
Jeśli ktoś ma mocne nogi - niech "biega na palcach".
Zbigniew Król wielu swoich zawodników próbuje tego nauczyć - niektórym to wychodzi (wytrzymują) a u niektórych kończy się nieprzyjemną kontuzją.
Więc - nie ma jednego patentu działającego tak samo na wszystkich.

[artur_totalfit]

Artur, jesteś mam nadzieję tym typem który jest na to przygotowany, to znaczy już odpowiednio silny i nie spotka Cię kontuzja.
Ale, jak pewnie się ze mną zgodzisz - czas kontaktu Twojej stopy z podłożem jest teraz krótszy, czyli czas amortyzowania też jest krótszy a zatem siły działające na stopę są większe. W tym tkwi istota - że nie każdy od razu może znieść zwiększenie sił działających na stopę.

Czy ma to przełożenie na szybsze bieganie? Jeśli masz mocny staw skokowy to powinno, bo jak widać choćby na przykładzie Oscara Pictoriusa mocny staw skokowy daje duże korzyści. Ale jestem pewien, że wiele osób przestawiając się na śródstopie nie zyskuje żadnych korzyści czasowych bo maja za "słaby staw" skokowy. (czyli mięśnie i wszystko wokół).

Biegam wyłącznie po lesie; co do sił - skoro stawiam więcej kroków to znaczy że wybijam się mniej więc fazę lotu mam krótszą czyli siły są wg mniejsze
Biegam regularnie trzeci sezon, biegając jeszcze w np. pegasusach czy xodusach (oba modele mają dość wysoko piętę) niejednokrotnie zdarzało mi się lekkie podwichnięcie w stawie skokowym, ale nie wykluczające mnie z biegania (rozumiane jako kontuzja)
Teraz nie mam strachu przed bieganiem szybciej po korzeniach i innych nierównościach ... bo ląduje na śródstopiu czytaj bezpiecznie

[strasb]

Ale, jak pewnie się ze mną zgodzisz - czas kontaktu Twojej stopy z podłożem jest teraz krótszy, czyli czas amortyzowania też jest krótszy a zatem siły działające na stopę są większe. W tym tkwi istota - że nie każdy od razu może znieść zwiększenie sił działających na stopę.

Adamie, ale Twoje rozumowanie błędnie zakłada, że siła uderzenia stopy o podłoże jest taka sama w obu przypadkach. Pomiary wskazują jednak, że przy lądowaniu na śródstopie jest ona jednak mniejsza/inaczej rozłożona, co pociąga za sobą odpowiednio mniejszą siłę reakcji podłoża (a dokładnie mniejszą jej składową poziomą).Tu można sobie obejrzeć wykresy.

Wiele źródeł obecnie poleca zgodnie zwiększenie kadencji jako najprostszy krok do "mniej kontuzjogennego" biegania, a przecież to nie miałoby racji bytu przy Twoim rozumowaniu.

Teraz nie mam strachu przed bieganiem szybciej po korzeniach i innych nierównościach ... bo ląduje na śródstopiu czytaj bezpiecznie

Ja akurat w tym względzie nie zauważyłam żadnych zmian po przejściu na śródstopie.

[Adam Klein]

Adamie, ale Twoje rozumowanie błędnie zakłada, że siła uderzenia stopy o podłoże jest taka sama w obu przypadkach. Pomiary wskazują jednak, że przy lądowaniu na śródstopie jest ona jednak mniejsza/inaczej rozłożona, co pociąga za sobą odpowiednio mniejszą siłę reakcji podłoża

No ok, masz rację.

[artur_totalfit]

czyli naukowo wyszło że mniej obciążam stopy - tak czułem :D

[Quentino]

Strasb, Artur - prawda położyła się miedzy Wami, po środku. Śródstopne lądowanie nie jest antidotum na wszystkie korzenne podłoża, ale jako kilkumiesięczny praktyk takich parktyk, wiem, że stopy reagują przyjaźniej na "napotkane", gdy "penetracja nieznanego" następuje "na przedzie".
Że nie wspomnę o deaktualizacji prona/supinacji. To jest naprawdę piękny zayob.
Od kilku miechów przestały mnie interesować takie pierredoły jak supinacji, nadpronacja, "odlew stopy w Sewr".
Walący z pięty mogą w ogóle nie zaczaić o co biega w tych klimatach....

...proponuję...w mieszkaniu ( bo na zewnątrz zaczyna być "pod górkę"), znaleźć najdłuższą prostą i truchtać sobie na początku na boso. Ja to robię od iluś miesięcy z niespełna 2-latkiem...często jest szybszy od ojca...zwrotność, ambicja, świeżynka...uaktywnią się zapomniane.
Ja jestem dopiero na początku ścieżynki/drogi. Teraz mogą mnie jeszcze wyprzedzać w wynikach końcowych "piętaszki", bo raczkuję. Ale...od wiosny, będzie skok.
Wtedy odbiorę odsetki od tej niełatwej lokaty...

Zdrovaś!
Quentino

[strasb]

Naukowo to głównie mniej obciążamy kolana, stopa akurat jako całość pracuje bardziej (niekoniecznie w sensie rozpraszania siły uderzenia) i przy za szybkiej zmianie sposobu biegania można sobie zdecydowanie zrobić krzywdę - tylko w innym miejscu, niż zwykle przy bieganiu z pięty. Adam ma jak najbardziej rację, że aby przejście do biegania na śródstopie było możliwe bez zmiejszenia szybkości i objętości treningu, to trzeba mieć mocne kostki i stopy. Ja się nie zgodziłam tylko z pierwszym akapitem.

Edit: widzę, że pisałam jednocześnie z Tobą, Quentino. Jestem jak najdalsza od głoszenia, że śródstopie to antidotum na wszystko.

[artur_totalfit]

jeszcze kwestia kadencji nam gdzieś się zapodziała - nie mam footpoda ale liczę sobie na 15sekundach jak to u mnie wygląda ... I jest bardzo fajnie bo od 22/15sek na nogę do 25 czyli minimum 176
ale jeszcze wydaje mi się że bardziej supiniuję - wyszło na zdjęciach z borówna i warszawy

[strasb]

Kadencja u mnie troszkę wzrosła (footpod mierzy), ale bez rewolucyjnych zmian, już wcześniej była dość wysoka. Easy biegam około 176-180 na minutę, jak szybciej to do 190.

Bardzo supinowałam zaraz na początku biegania ze śródstopia i wcale to nie było dobry objaw, a raczej skutek nadmiernego napięcia mieśni. Przy rozluźnieniu stopa ląduje zdecydowanie bardziej płasko (choć oczywiście zewnętrza krawędź dotyka pierwsza) i biegam z mniejszym wysiłkiem..

[Qba Krause]

a kadencja jest tylko rezultatem dobrej techniki...

[artur_totalfit]

Kadencja u mnie troszkę wzrosła (footpod mierzy), ale bez rewolucyjnych zmian, już wcześniej była dość wysoka. Easy biegam około 176-180 na minutę, jak szybciej to do 190.

Bardzo supinowałam zaraz na początku biegania ze śródstopia i wcale to nie było dobry objaw, a raczej skutek nadmiernego napięcia mieśni. Przy rozluźnieniu stopa ląduje zdecydowanie bardziej płasko (choć oczywiście zewnętrza krawędź dotyka pierwsza) i biegam z mniejszym wysiłkiem..

a wczym wtedy biegałaś - znaczy na początku
i w czym teraz ?