Jak poprawić kadencję biegu?

[sultangurde]

To co wymieniasz jest dopiero wstępem do pracy nad skutecznym sposobem przemieszczania się. Rytm który wymuszasz tymi ćwiczeniami jest właśnie tym, który prezentuje Święty. Nie ma mocy. Do biegu na 400 potrzeba rytmu wieloskokowego, czyli kłania się Van Niekerk.

Tak to wstęp do niezrobienia sobie krzywdy dla amatora, który chciałby z jakiegoś powodu szybciej przebierać nogami. To model sprinterski, na który sprinterzy nakładają potem tony ćwiczeń siłowych, żeby biegać szybciej, co często kończy się kontuzjami itd. Tego modelu wieloskokowego nie znam.

[yacool]

Nie mam oka do detali biegowych

No to zacznij zwracać na nie uwagę. Nie ma innej drogi jak poprzez zwiększanie uważności, a przez to kompetencji. Po co amatorom rytm sprinterski, który męczy tylko ciało nie dając w zamian żadnych korzyści na biegu długim? A bieg długi to już 400m. Nie ma przełożenia z koordynacji sprinterskiej na długodystansową. To są kompletnie inne softy.

[sultangurde]

Nie mam oka do detali biegowych

No to zacznij zwracać na nie uwagę. Nie ma innej drogi jak poprzez zwiększanie uważności, a przez to kompetencji. Po co amatorom rytm sprinterski, który męczy tylko ciało nie dając w zamian żadnych korzyści na biegu długim? A bieg długi to już 400m. Nie ma przełożenia z koordynacji sprinterskiej na długodystansową. To są kompletnie inne softy.

Zgoda, choć nie do końca. Korzyści dla amatorów z usystematyzowanego treningu innego niż klepanie kilometrów na pewno będą, nawet jeśli będzie to trening z dużą ilością elementów sprinterskich. Szkody im to nie przyniesie.

W sporcie zawodowym to już inna bajka: te nasze aniołki tak biegają, bo tak były uczone od małego, przez trenerów, którzy nabywali te same wzorce od swoich trenerów, którzy biegali jeszcze w czasach gdy Internetu nie było. Więc skoro tak prowadzą ich trenerzy, którzy współpracują z PZLA to zawodniczki tak biegają. Może z czasem innowacyjność weźmie górę i będzie większa odwaga do biegania 400 metrów inaczej, lepiej. Choć nie sądzę, bo nasze aniołki są mocno na piedestale i dość regularnie mają wyniki w sztafecie, a że solo nie mają to już trudno (wg PZLA).

[pawo]

Moje 400m to faktycznie bieg długi, bo się długo ciągnie ale takie 48 sek, to bym się sprzeczał.

[sultangurde]

Jeszcze miałem wkleić to 400m z wczoraj z Bydgoszczy, ale mi się klinęło.

Jakość kartoflana ale może to kobiecy odpowiednik Niekirka.

https://www.youtube.com/watch?v=6RsXbH3yaic

[yacool]

Sultan,
sorry za mój protekcjonalny ton. Przez wiele lat prowadziłem grupy amatorów, czy to w ramach bbl, czy na nieformalnych treningach i czuję te problemy nie tylko z perspektywy własnego ciała. Dlatego właśnie będę negować wszystkie propozycje ćwiczeń na poprawę czegokolwiek z automatu, bo to zwykły koncert życzeń.
Zgadzam się, amatorzy biegają dla przyjemności, a przynajmniej powinni i w ramach urozmaicenia mogą robić skipy, grać w kosza, czy tenisa. A o zmianie mentalności piszę właśnie w aspekcie tego, co napisałeś w drugim akapicie.

edit:
myślę, że gdyby Mboma przeszła typowo sprinterskie szkolenie, to bez problemu zbliżyłaby się ruchowo do tego co prezentuje Święty, bo to jest łatwy styl. Za to w drugą stronę jest piekielnie trudno.

[sultangurde]

Sultan,
sorry za mój protekcjonalny ton. Przez wiele lat prowadziłem grupy amatorów, czy to w ramach bbl, czy na nieformalnych treningach i czuję te problemy nie tylko z perspektywy własnego ciała. Dlatego właśnie będę negować wszystkie propozycje ćwiczeń na poprawę czegokolwiek z automatu, bo to zwykły koncert życzeń.
Zgadzam się, amatorzy biegają dla przyjemności, a przynajmniej powinni i w ramach urozmaicenia mogą robić skipy, grać w kosza, czy tenisa. A o zmianie mentalności piszę właśnie w aspekcie tego, co napisałeś w drugim akapicie.

Absolutnie nie szkodzi. Ja widzę, że dając nawet jakieś drobne i niepozorne porady powielam schemat treningowy polskich trenerów (bez przemyślenia i szerszej perspektywy). A świat w miejscu nie stoi, nie wystarczy szybko przebierać nogami, żeby wygrywać. Potrzebna jest moc, technika i kadencja razem. Samą kadencją to można pobiec od biedy 100,150 czy 200m.

To co zauważyliśmy to, że szkoła treningowa 400m. w naszym kraju biega i trenuje zawodniczki tak samo od wielu lat. Na sztafetę to od biedy wystarcza, ale indywidualnie świat ucieka. Angielska komentatorka w tym filmiku z Bydgoszczy ujęła to idealnie: ona leci, czy taka przewaga jest w ogóle możliwa nad innymi europejskimi mistrzyniami?

[pawo]

Co Wy glindzicie, jakie sprinterskie przygotowanie?
Justyna Święty-Ersetic - 200m - 23,64
Christine Mboma -200m - 22,67
Dziękuję, pa,pa.

[yacool]

Ewentualny sukces w sztafecie opieramy bardziej na niepowodzeniu innych sztafet niż indywidualnych umiejętnościach naszych dziewczyn. W innym temacie jest rzucony wątek karbonowych kolców. Jak na złość najwięcej z tej technologii mogą wyciągnąć zawodnicy pokroju Mbomy i Niekerka. Najmniej typowi ruchowo sprinterzy jak Święty, czy Hołub.

edit:
Szewińska była szybsza na 200. Ale to kwestia lepszego wyjścia z bloków i Mboma poleci 21.

[Kangoor5]

Ale o to chyba chodzi w treningu, żeby po kawałku przesuwać granice przełamując opory ciała swoją silną wolą.

Nie ma szans silną wolą wywołać jakiejś sekwencji nowego ruchu jeżeli nie ma jej wgranej do softu.

Tyle że nie piszemy o nowej sekwencji ruchu, tylko o zmianie częstotliwości. Wystarczy świadomie zmienić kadencję nóg i rąk i poczekać aż reszta ciała się dokoordynuje do nowej sytuacji celem zmniejszenia wydatku energetycznego. Potem jeszcze trochę poczekać na przekonfigurowanie się neuronów, żeby kadencja ze świadomej przeszła w podświadomą.
Można i trzeba wzmacniać potrzebne i zaniedbane mięśnie, ale jeśli celem jest zmiana kadencji, to łatwiej zmienić kadencję niż liczyć że kadencja zmieni się znacząco od innych działań. Nie zmieni się, bo najefektywniejsza energetycznie kadencja to ta, którą mamy obecnie.

[yacool]

najefektywniejsza energetycznie kadencja to ta, którą mamy obecnie.

Zgodnie z zasadą lokalnego minimum.

Tyle że nie piszemy o nowej sekwencji ruchu, tylko o zmianie częstotliwości.

To jest słaby punkt takiej transformacji. Może coś za tym iść, ale wcale nie musi. W rezultacie wielu ludzi po prostu skraca krok i mamy przepis na biegającą pipę.

[pawo]

bo najefektywniejsza energetycznie kadencja to ta, którą mamy obecnie.

To po co zmieniać?

[yacool]

Kangoor ma rację, każda zmiana początkowo wytrąca ze stanu najefektywniejszego poruszania się. Taki jest koszt zmiany, w ten sposób przebiega cały proces transformacji, która praktycznie nie ma końca.

[Rolli]

Nie mam oka do detali biegowych

No to zacznij zwracać na nie uwagę. Nie ma innej drogi jak poprzez zwiększanie uważności, a przez to kompetencji. Po co amatorom rytm sprinterski, który męczy tylko ciało nie dając w zamian żadnych korzyści na biegu długim? A bieg długi to już 400m. Nie ma przełożenia z koordynacji sprinterskiej na długodystansową. To są kompletnie inne softy.

Zgoda,

Nie do końca zgoda, trzeba sie tylko spytać co to jest koordynacja sprinterska.

[Rolli]

W sporcie zawodowym to już inna bajka: te nasze aniołki tak biegają, bo tak były uczone od małego, przez trenerów, którzy nabywali te same wzorce od swoich trenerów, którzy biegali jeszcze w czasach gdy Internetu nie było. Więc skoro tak prowadzą ich trenerzy, którzy współpracują z PZLA to zawodniczki tak biegają. Może z czasem innowacyjność weźmie górę i będzie większa odwaga do biegania 400 metrów inaczej, lepiej. Choć nie sądzę, bo nasze aniołki są mocno na piedestale i dość regularnie mają wyniki w sztafecie, a że solo nie mają to już trudno (wg PZLA).

Nasze aniołki bija cala Europe i trochę krzywdzisz tu polskich trenerów. Stac z boku i krytykować frazami i abstrakcyjnymi hasłami jest łatwo, ale ci, co mieli szanse cos udowodnić bo przecież wiedzieli wszystko lepiej.. uderzyli w ścianę i stwierdzili ze nie on winny tylko głowa zawodnika. Oczywiście głowa zawodnika... tsss