Jacek Ksiąszkiewicz – czy istnieje ładne bieganie?

Biegowe "citius, altius, fortius": miejsce dla tych którzy chca biegac dalej i szybciej.
maarcin
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 24
Rejestracja: 06 mar 2010, 11:53

Nieprzeczytany post

Ostatnio na soszialach pojawił mi się filmik z gimnastyczką. Co zwróciło moją uwagę, to jak po odbiciu z trampoliny w kolejnej części ewolucji zawodniczka odbija się praktycznie na prostych rękach od kozła, które to odbicie wywalą ja w górę jak z procy. Niesamowite wrażenie, a jednocześnie schemat tego przypomina nieco koncepcję biegania powięziowego. Tzn na pewno nie wywala ją w górę dlatego że ma potężne barki, tylko optymalnie wykorzystuje energię nadaną przez rozbieg i trampolinę, a wszystko co ważne dzieje się w ms i pewnie na sporym g ;)

youtu.be/0au2FnrNbSg?feature=shared&t=23
New Balance but biegowy
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 12920
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Gimnastyka, podobnie jak kalistenika, to są dyscypliny, na których się nie znam, ale można z nich wyciągnąć inspirujące treści dające do myślenia.
Łukasz Biega pisze: 14 lis 2024, 13:34 3/1 przy czym wydechowy krok na lewą nogę
No to proste zadanie: w 3/1 niech ten wydech będzie na prawą i pilnuj tego przez cały trening, a potem sprawdzić balans i zdaj relację.
Jajo
Wyga
Wyga
Posty: 68
Rejestracja: 21 paź 2020, 10:51
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

mimi pisze: 13 lis 2024, 13:45 Niestety nie ma takiej bieżni, ale z tego co rozmawiałem ze znajomymi, to kupili np. model nordictrack x22i (już jakiś czas temu). Teraz to pewnie koszt kilkanaście tysięcy.
Nodrictrack jest drogi i jeszcze ma jakiś abonament potrzebny :/

Ale te podpórki (cegły czy cokolwiek) brzmią ciekawie. Daniels pisał w swojej książce, że coś takiego robił. Pytanie jak zapewnić temu stabilność, bo jak w czasie biegu cegła wypadnie, to będzie źle.
yacool pisze: 13 lis 2024, 16:39 Ale jak nie ma kontroli motorycznej nad tym (patrz jak to robi Purczyński) to w żadnym tempie tego nie zrobisz.
Ano, a jak tu dowalić łokciem bez kontroli... Mam wrażenie, że za każdym razem, jak się skupiam na łokciu, to plecy uciekają mi do tyłu. Dlatego wolę póki co dowalać tylko nogą. I z tej perspektywy dalsze rozkminy są trudne. Wszystko trzeba po kolei budować, a to zajmuje czas.
Łukasz Biega pisze: 14 lis 2024, 12:39 Czasami biegam z pasem Garmina i zastanawiam się jakie jest optymalne GTC vs tempo biegu?

W poniedziałek z 10km GTC 234 ms vs tempo 4:01
Stosunek lewej do prawej mam 46/54 % muszę nad prawą nogą pracować? 🤔
Nie odpowiem co robić, ale swój przykład opiszę:
Spojrzałem na swój trening z września (przed yacoolem). Przy tempie 4:2x bilans 46,9-53,1. Po yacoolu, np. wczoraj przy podobnym tempie: 48,6-51,4. A tak naprawdę nie robiłem nic ze słabszą nogą i nie myślałem o tym bilansie. Tylko robiłem te rzeczy, o których tu piszemy, ale pewnie większe znaczenie od oddechu miała praca nad wkrętką, dupą, plecami (garbus), treningi z taśmami.
mimi
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 462
Rejestracja: 29 sie 2019, 11:36

Nieprzeczytany post

U mnie na treningu np.: 10k, 4:06, 234ms, 1.1 mmol/l. Natomiiast nie mam aktualnie pasa od garmina potrzebnego do wyświetlenia danych z balansu, ale zazwyczaj 49/51 albo czasem bywało 50/50. Czy to jest pewne, że GTC (albo CKP w spolszczonej wersji) powinno być wysokie?
Pytam, bo pamiętm o dużym kroku u Bekele i innych mocnych zawodników, ale nie pamietam czy tam były wymienione w analizie wysokie wartości czasu kontaktu z podłożem.
----------------------------------------------------------
1440miles
Drwal Biegacz
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1294
Rejestracja: 21 paź 2020, 20:15
Życiówka na 10k: 42:15
Życiówka w maratonie: 3:48:08
Lokalizacja: Wieś

Nieprzeczytany post

Łukasz Biega pisze: 14 lis 2024, 12:39 /.../
Stosunek lewej do prawej mam 46/54 % muszę nad prawą nogą pracować? 🤔
Miałem (mam) podobnie, chociaż nie tak mocno aż. Odwróciłem ten trend akcentując wydech-depnięcie na lewą.


Akcentując świadomie wydechem i depnięciem cały prawie czas lewą pobiegłem Bieg Niepodległości i
"wyszło 50,4% L / 49,6% P (ciąg dalszy odwrócenia trendu… akcentowanie wydechu na lewej!)"

W gumach, u mnie efekt był prawie natychmiastowy.

"20’w gumach@intensywność PM-10km
7,43km/46:28/6:16/162spm/0,99m/9,8cm/265ms
50,2% L / 49,8% P"
Cytaty z mojego bloga :spoczko:

Tak więc to działa i potwierdza (w jakimś stopniu) proponowane tu metody treningowe.
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 12920
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Im wyższa sztywność fazy podporu tym gct będzie niższe. Im mniej przetaczania tym też gct niższe. Korelacja z tempem również odwrotnie proporcjonalna. Wartości rzędu 150ms to jest ekstremalnie krótki czas w bieganiu (wówczas nawet przetaczanie poprzeczne jest zredukowane praktycznie do zera). Pomijam sprint, bo się tym nie zajmujemy choć stamtąd też płyną do nas pewne wskazówki. Jak chociażby z treningu Szymańskiego, gdzie mówi - "walę tak tymi butami o ziemię, bo sprint to nie maraton i tu potrzebna jest dynamika, eksplozywność..." Szymański rzecz jasna nie ma pojęcia o dynamice w maratonie, zresztą tak samo jak Kszczot, ale z jego wypowiedzi wynika, iż dynamika i eksplozywność jest czerpana z podłoża, a nie płynności i wzniosu kolanka. A dynamiczne przepchanie środka ciężkości jest ważne nie tylko w sprincie.
Awatar użytkownika
sultangurde
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1956
Rejestracja: 10 paź 2018, 10:40
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

To ja muszę być dość sztywny albo biegam bardziej ze śródstopia niż inni.

To wartości z thresholdu:
20:14 4:03/km 1,40 m 178 ms
20:15 4:03/km 1,41 m 181 ms
19:29 3:58/km 1,42 m 181 ms

To z najszybszej piątki na zawodach wg runalyze
18:34 5,00 km 184 spm 1,46 m 171 ms
Blog: viewtopic.php?f=27&t=60020
Komentarze: viewtopic.php?f=28&t=60021
2024 [M40] 18:41//40:12//1:31:02
mimi
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 462
Rejestracja: 29 sie 2019, 11:36

Nieprzeczytany post

yacool pisze: 14 lis 2024, 15:39 Im wyższa sztywność fazy podporu tym gct będzie niższe.
Dzięki.
Sprawdziłem sobie kilka biegów i treningów. Do wartości poniżej 190ms dochodzę dopiero na odcinkach krótszych niż 1km (w tempie poniżej tempa 5km). Na zawodach na 5km miałem 190ms.
----------------------------------------------------------
1440miles
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 12920
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Dobrze, to dla ciebie mam też punkt referencyjny: Seba z poniedziałku - 5k, 3:06, 190ms, 49/51.
Niestety nie mam punktów referencyjnych dla samego Seby. Od takiego Baregi albo Kejelchy by się przydało.

Natomiast trzeba tu rozpatrzyć sytuację, o której napisał sultan, czyli uzyskiwanie niskich wartości gct na stosunkowo niskich tempach. Na gct jak już wiadomo ma wpływ kilka czynników, w tym sztywność. Może tak być, że pewnego rodzaju sztywność i towarzysząca jej duża dynamika jest niepożądana, ponieważ wynika ona z dysfunkcji tkankowych i lokalnie przebiegających zjawisk. Dlatego są one dynamiczne i mogą dawać dziwne odczyty, bo zamiast globalnego zadziałania struktur w pracy bierze udział mała masa tkankowa. Przytoczę jeszcze raz artykuł Filipa, gdzie rozpatrywany jest przypadek z moich warsztatów. Przeczytajcie na spokojnie cały artykuł, bo z niego płynie taka oto myśl, że nie zależy nam na osiąganiu jakichś maksymalnych bądź minimalnych wartości parametrów biomechanicznych lecz na wartościach optymalnych dających w konsekwencji szybszy bieg.
Ostatnio zmieniony 14 lis 2024, 16:59 przez yacool, łącznie zmieniany 1 raz.
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4871
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

Ja bym ślepo w gct mierzone przez garmina nie wierzył
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 12920
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Siedlak, ty chyba w mało rzeczy wierzysz, co?
Garmin jest topornym narzędziem, ale tak jak tu chłopaki piszą, jednak jakoś reaguje zmianami balansu na trening mobilizacyjny.
Awatar użytkownika
Adam-42
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 11
Rejestracja: 19 sie 2024, 14:12
Życiówka na 10k: 34:48
Życiówka w maratonie: 2:45

Nieprzeczytany post

A czasem pomaga taka piłeczka https://youtube.com/shorts/Z5bdeLPrm3k? ... t4xO8BZMxA
---

U mnie straszne zakwasy na pośladkach po tych mobilizacjach, więc dobrze móc pracować na stojąco i rozluźnić dupe :usmiech:
Rzeczy mają taką wartość, jaką im nadasz...
Awatar użytkownika
Adam-42
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 11
Rejestracja: 19 sie 2024, 14:12
Życiówka na 10k: 34:48
Życiówka w maratonie: 2:45

Nieprzeczytany post

Jeśli występuje brak zakresu rotacji, neutralnego wyprostu lub przywiedzenia w wyproście, to jest to pierwszy element do pracy konieczny do zaadresowania zanim przejdziemy do pracy nad techniką biegu, bo nie da się wypracować koordynacji mięśni w dynamice jeśli one nie są w stanie w ogóle wejść w dany zakres w statyce.
Sprawdzasz to u uczestników twojego obozu?
Rzeczy mają taką wartość, jaką im nadasz...
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 12920
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Nie, bo jakbym zaczął, to mogłoby to zepsuć cały fan z warsztatów. Z kolei gdybym na wstępie informował, że zakaz wstępu bez kenijskich zakresów, to zostałbym sam ze sobą. Taka sytuacja.
Awatar użytkownika
sultangurde
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1956
Rejestracja: 10 paź 2018, 10:40
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Od jakiegoś czasu na rozgrzewce robię taki skip, który nazywam potocznie żabka.
Ręce wzdłuż ciała z dłońmi na zewnątrz, trochę jak skoczkowie narciarscy w locie, i jedziemy skip w rotacji wewnętrznej z kopaniem tych rąk. Taka ciekawostka, ciekawe czy coś pomaga.
Blog: viewtopic.php?f=27&t=60020
Komentarze: viewtopic.php?f=28&t=60021
2024 [M40] 18:41//40:12//1:31:02
ODPOWIEDZ