Teraz jest So, 14 grudnia 2019, 12:38

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepotrzebne?
Nowy postNapisane: Cz, 28 listopada 2019, 21:01 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): N, 27 stycznia 2008, 16:29
Posty: 554
Skomentuj artykuł Polskie błoto - przełaje nikomu niepotrzebne?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: Pt, 29 listopada 2019, 10:18 
Offline
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się

Dołączył(a): N, 21 czerwca 2015, 06:38
Posty: 17
Prawda jest taka, że, nawet w przypadku kwalifikacji na seniorskie ME, prestiż startu w jednak bardzo silnie obsadzonej imprezie, gdzie przybiega się w drugiej części stawki na metę, jest żaden, więc ja bym się nie dziwił strategii obranej przez zawodników i trenerów z PL.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: Pt, 29 listopada 2019, 10:51 
Offline
Redaktor Naczelny

Dołączył(a): Pn, 1 czerwca 2009, 12:49
Posty: 325
antelope napisał(a):
Prawda jest taka, że, nawet w przypadku kwalifikacji na seniorskie ME, prestiż startu w jednak bardzo silnie obsadzonej imprezie, gdzie przybiega się w drugiej części stawki na metę, jest żaden, więc ja bym się nie dziwił strategii obranej przez zawodników i trenerów z PL.


Moim zdaniem opisałeś/łaś sam skutek/efekt strategii na przetrwanie.
Tak, z tej perspektywy zawodników oraz trenerów starty, kwalifikacje nie mają większego sensu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: Pt, 29 listopada 2019, 12:38 
Offline
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się

Dołączył(a): Pt, 29 listopada 2019, 12:24
Posty: 1
Ciekaw jestem jak wpłynął by rozwój biegów przełajowych na poziom biegów długich w Polsce. Mówię tu o podniesieniu prestiżu takich imprez, promowaniu a także przyzwoitej gratyfikacji zwycięzców. Właściwie dla długasów na światowym poziomie biegi przełajowe to podstawa.

Na własnym przykładzie wiem, że po sezonie akademickich biegów przełajowych biegało mi się rewelacyjnie. Choć traktowałem je bardziej jako przerywniki w mocnym treningu.

Stronę czytam od kilkunastu lat, lecz dopiero teraz zdecydowałem się na pierwszy komentarz :hejhej:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: Pt, 29 listopada 2019, 12:53 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 8188
kubawisniewski1 napisał(a):
antelope napisał(a):
Prawda jest taka, że, nawet w przypadku kwalifikacji na seniorskie ME, prestiż startu w jednak bardzo silnie obsadzonej imprezie, gdzie przybiega się w drugiej części stawki na metę, jest żaden, więc ja bym się nie dziwił strategii obranej przez zawodników i trenerów z PL.


Moim zdaniem opisałeś/łaś sam skutek/efekt strategii na przetrwanie.
Tak, z tej perspektywy zawodników oraz trenerów starty, kwalifikacje nie mają większego sensu.

Myśląc w ten sposób, można by wysyłać tylko zawodników na imprezy międzynarodowe tylko tam gdzie ma sie szanse na wygranie... Ile jest takich dyscyplin?

_________________
BLOG


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: Pt, 29 listopada 2019, 13:04 
Offline
Redaktor Naczelny

Dołączył(a): Pn, 1 czerwca 2009, 12:49
Posty: 325
Rolli napisał(a):
kubawisniewski1 napisał(a):
antelope napisał(a):
Prawda jest taka, że, nawet w przypadku kwalifikacji na seniorskie ME, prestiż startu w jednak bardzo silnie obsadzonej imprezie, gdzie przybiega się w drugiej części stawki na metę, jest żaden, więc ja bym się nie dziwił strategii obranej przez zawodników i trenerów z PL.


Moim zdaniem opisałeś/łaś sam skutek/efekt strategii na przetrwanie.
Tak, z tej perspektywy zawodników oraz trenerów starty, kwalifikacje nie mają większego sensu.

Myśląc w ten sposób, można by wysyłać tylko zawodników na imprezy międzynarodowe tylko tam gdzie ma sie szanse na wygranie... Ile jest takich dyscyplin?


Właśnie to mam na myśli. Myślę, że w tym ujęciu (którego osobiście nie pochwalam, choć logikę rozumiem) nie ma wartości generalnie trenowanie do czegokolwiek, jeśli ktoś ma z nami wygrać. Można owszem pomyśleć o jakichś polskich specjalnościach i podnieść je do rangi sportu narodowego.
Na przykładzie przełajów - związek, kluby, trenerzy, nawet sami zawodnicy często (nie, nie zawsze) działają nazwijmy to reaktywnie - tylko tam, gdzie jest sens rywalizować i trenować w danym momencie. Z jednej strony można to zrozumieć, szczególnie po kilkunastu latach mniejszych czy większych prób zmian. W ten sposób doraźnie unikamy porażek, konfrontacji, ale mało jest nauki, doświadczeń, inwestycji (finansowych, czasowych, jakkolwiek to nazwać) - dzięki którym mogłoby się cokolwiek zmienić. PZLA, którego zadaniem jest biegi rozwijać, to nie jedyna przyczyna takiego stanu rzeczy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: So, 30 listopada 2019, 19:13 
Offline
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się

Dołączył(a): Pt, 11 stycznia 2008, 00:52
Posty: 19
Lokalizacja: PABIANICE
Przełaje to wspaniała sprawa, ale jeśli Mistrzostwa Polski na bieżni są w końcu sierpnia i po MP zawodnika jeszcze zalicza parę startów to zazwyczaj w połowie września rozpoczyna roztrenowanie. Wchodzić w trening zaczyna w połowie października. Trudno przez 6-7 tygodni właściwie się przygotować do tej imprezy. Zawodnicy którzy specjalizują się w przełajach kończą starty w połowie lipca. Do połowy sierpnia roztrenowanie i wówczas można przygotować się do przełajów. Jest nawet czas aby troszkę odpocząć i po świętach noworocznych przygotować się do bieżni.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: N, 1 grudnia 2019, 01:59 
Offline
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się

Dołączył(a): Pn, 18 stycznia 2016, 10:50
Posty: 19
No dokładnie,wspaniała sprawa! Chyba treningowo. Uścisk dłoni jakiegoś pajaca z PZLA po zwycięstwie w MP plus narady komisji, czy aby dyspozycja Mistrza Polski jest odpowiednia żeby Go wysłać bo przecież lepiej żeby jechał czwarty czy piąty zawodnik od trenera X. Dajta spokój. Ciemnogróg i średniowiecze. Nic dziwnego, że taka Ania Gosk zamiast ścigać się na pseudomistrzostwach woli start w crossie zagranicą.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: N, 1 grudnia 2019, 19:26 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz, 31 grudnia 2015, 10:24
Posty: 278
Lokalizacja: Wrocław
Zmieniając trochę temat - właśnie przeczytałam tytułowy felieton i zastanowiło mnie odcięcie zawodnika w mistrzostwach przełajowych w Massachusetts (przedstawione na filmie) - wygląda to z boku zupełnie tak samo jak na maratonie, kiedy odcina z braku glikogenu, ale na tak krótkim dystansie przecież to niemożliwe. A więc co byście podali za przyczynę? Zawodnik nie wyglądał jakby było to przez zakwaszenie...

_________________
https://www.instagram.com/jnalew/

Blog treningowy
Blog - komentarze

5 km 20:11 (asfalt, atest), 16.09.2018r.
10 km 42:49 (asfalt, atest), 08.12.2018r.
21,097 km 1:39:37 (asfalt, atest), 16.06.2018r.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: N, 1 grudnia 2019, 19:38 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 8188
Przebiegnij na całego 400m, to zobaczysz jak odetnie... I to nie jest tylko zakwaszenie (w sumie zakwaszenie ma z tym bardzo mało wspólnego) Zawsze odcina z powodu braku energii, nawet na 100m.

_________________
BLOG


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: N, 1 grudnia 2019, 20:43 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 30 listopada 2009, 12:32
Posty: 1004
Rolli napisał(a):
Przebiegnij na całego 400m, to zobaczysz jak odetnie... I to nie jest tylko zakwaszenie (w sumie zakwaszenie ma z tym bardzo mało wspólnego) Zawsze odcina z powodu braku energii, nawet na 100m.


Ale wytłumaczyłeś.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: N, 1 grudnia 2019, 21:45 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 8188
brujeria napisał(a):
Rolli napisał(a):
Przebiegnij na całego 400m, to zobaczysz jak odetnie... I to nie jest tylko zakwaszenie (w sumie zakwaszenie ma z tym bardzo mało wspólnego) Zawsze odcina z powodu braku energii, nawet na 100m.


Ale wytłumaczyłeś.

Napisałem cos co sie nie zgadza?

_________________
BLOG


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: N, 1 grudnia 2019, 22:26 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pn, 30 listopada 2009, 12:32
Posty: 1004
Rolli napisał(a):
brujeria napisał(a):
Rolli napisał(a):
Przebiegnij na całego 400m, to zobaczysz jak odetnie... I to nie jest tylko zakwaszenie (w sumie zakwaszenie ma z tym bardzo mało wspólnego) Zawsze odcina z powodu braku energii, nawet na 100m.


Ale wytłumaczyłeś.

Napisałem cos co sie nie zgadza?


Nie. Spodziewałem się po prostu, że coś wyjaśnisz. Napisać o braku energii to tyle co powiedział mój syn - No pan się zmęczył. :usmiech:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: N, 1 grudnia 2019, 23:07 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 8188
brujeria napisał(a):
Nie. Spodziewałem się po prostu, że coś wyjaśnisz. Napisać o braku energii to tyle co powiedział mój syn - No pan się zmęczył. :usmiech:

A co tu tłumaczyć, przecież to temat rzeka.
A ten pan biegł za szybko, dlatego jego organizm nie nadążył resentyzowac ATP (energia!!!) potrzebne do napędzania wymiennika Na+/Ca+ co powoduje ze brak Ca w synapsach, przez co nie może być przekazywanie w synapsie sygnału neuronowego. Brak sygnału = brak skurczu mięśniowego. W przypadku tego pana jest H+ w krwi tak wysoki (ok tez poziom pH tak niski, czyli zakwaszenie) ze dodatkowo blokuje sie resynteza ATP i Ca+. Tu prawdopodobnie tak ekstremalnie, ze organizm koncentruje wszystkie rezerwy na utrzymanie najważniejszych organów: serce i płuca.

Lepiej?

_________________
BLOG


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Komentarz do artykułu Polskie błoto - przełaje nikomu niepot
Nowy postNapisane: Pn, 2 grudnia 2019, 08:34 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz, 31 grudnia 2015, 10:24
Posty: 278
Lokalizacja: Wrocław
Rolli napisał(a):
A ten pan biegł za szybko, dlatego jego organizm nie nadążył resentyzowac ATP (energia!!!) potrzebne do napędzania wymiennika Na+/Ca+ co powoduje ze brak Ca w synapsach, przez co nie może być przekazywanie w synapsie sygnału neuronowego. Brak sygnału = brak skurczu mięśniowego. W przypadku tego pana jest H+ w krwi tak wysoki (ok tez poziom pH tak niski, czyli zakwaszenie) ze dodatkowo blokuje sie resynteza ATP i Ca+. Tu prawdopodobnie tak ekstremalnie, ze organizm koncentruje wszystkie rezerwy na utrzymanie najważniejszych organów: serce i płuca.

Lepiej?


Dzięki! Właśnie o takie wyjaśnienie mi chodziło :), między innymi za to sobie cenię właśnie to forum, wysoki merytorycznie poziom! pozdrawiam Rolli :)

_________________
https://www.instagram.com/jnalew/

Blog treningowy
Blog - komentarze

5 km 20:11 (asfalt, atest), 16.09.2018r.
10 km 42:49 (asfalt, atest), 08.12.2018r.
21,097 km 1:39:37 (asfalt, atest), 16.06.2018r.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL