gdzie jest blokada?

[Arek Bielsko]

Przy ładowaniu jak robiłem to generalna zasada to było nie przekraczać 700g WW/24h

700g ww to jest np.:
- ok. 1kg samej kaszy/ryżu (przed ugotowaniem, po ugotowaniu to bedzie ważyło 2-3x wiecej!)
- ok. 0,7kg kaszy/ryżu (przed ugotowaniem) z dodatkami na słodko (truskawki, banany, daktyle, lody, polewy, itp)

to ja bym sie posrał

a po drugie 700g ww/24h to jest już ok.2800kcal... czyli glikogen mamy już załadowany sporo ponad korek (zakładamy, że max to jest to "mityczne" 2000kcal)

po co wpier....ać tyle na raz, skoro można to przyjemniej rozłożyc na 2-3 dni, glikogen się tak samo uzupełni, a zakładając, że odpuszczamy znacznie treningi, to spalimy go niewiele na potrzeby bieżące

[Skoor]

No widzisz, a ja nie srałem wchodziło aż miło, ale to może dlatego, że byłem na deficycie.

[Sikor]

Niedawno w niemieckim magazynie trathlonowym czytalem artykul o ladowaniu wegli i tam zalecano zaczac dopiero 24 przed startem, ale za to pochlonac 10.5g/kgmc/dzien
Chodzi o uzyskanie efektu superkompensacji, czy de facto zaladowanie wiecej niz gdyby sie ladowalo pod korek przez np. 3 dni.
Przetestowalbym, ale kurde jakos nie moge sobie wyobrazic, zeby tyle pozrec w ciagu jednego dnia

[Arek Bielsko]

chodzi oczywiście o NADKOMPENSACJĘ glikogenu, a nie o superkompensację

co do tych 10g ww/kg mc/dobe to pamietam takie badanie na tri i kolarzach, ale tam chodziło o to, żeby jak najszybciej załadować glikogen pod korek,
wyszło im, że w zasadzie ładując wszystko w 24h lub dzieląc to na 72h, nie było róźnicy w efekcie końcowym, co dla PRO oznacza dodatkowe 2 dni na normalne treningi, bez uważania na oszczędzanie glikogenu

dla nas, amatorów, nie ma to kompletnie znaczenia
a po sobie widzę, że ładowanie na spokojnie, przez 2-3 dni, jest po prostu przyjemniejsze

[beata]

Niedawno w niemieckim magazynie trathlonowym czytalem artykul o ladowaniu wegli i tam zalecano zaczac dopiero 24 przed startem, ale za to pochlonac 10.5g/kgmc/dzien
Chodzi o uzyskanie efektu superkompensacji, czy de facto zaladowanie wiecej niz gdyby sie ladowalo pod korek przez np. 3 dni.
Przetestowalbym, ale kurde jakos nie moge sobie wyobrazic, zeby tyle pozrec w ciagu jednego dnia

Obawiam się, że efekt superkompensacji może i będzie, ale w toalecie .

Nie rozumiem, po co tak stresować organizm? Przed startem przecież właśnie należy unikać wszelkich nietypowych zachowań żywieniowych i nie obciążać organizmu trawieniem czegoś, z czego przetrawieniem mógłby mieć problem. Bo nawet, jeśli jest to lekkostrawna kasza, to kilogram kaszy może już nie być kalibrem łatwym, jeśli dotąd jadło się znacznie mniej.

[Sikor]

chodzi oczywiście o NADKOMPENSACJĘ glikogenu, a nie o superkompensację

Oczywiscie, he, he, jak sie robi kilka rzeczy na raz, to wychodza babole

co do tych 10g ww/kg mc/dobe to pamietam takie badanie na tri i kolarzach, ale tam chodziło o to, żeby jak najszybciej załadować glikogen pod korek,
wyszło im, że w zasadzie ładując wszystko w 24h lub dzieląc to na 72h, nie było róźnicy w efekcie końcowym, co dla PRO oznacza dodatkowe 2 dni na normalne treningi, bez uważania na oszczędzanie glikogenu

dla nas, amatorów, nie ma to kompletnie znaczenia
a po sobie widzę, że ładowanie na spokojnie, przez 2-3 dni, jest po prostu przyjemniejsze

Ja to wiem i dlatego ten artykul wspomnialem, bo jasno dal do zrozumienia, ze efekt nie jest taki sam.
Musze go odszukac, to nie bylo tak dawno. Chyba jeszcze tego magazynu nie wyrzucilem.

[Sikor]

Obawiam się, że efekt superkompensacji może i będzie, ale w toalecie .

Nie demonizuj. Nie wszyscy maja tak delikatny uklad trawienny

Nie rozumiem, po co tak stresować organizm? Przed startem przecież właśnie należy unikać wszelkich nietypowych zachowań żywieniowych i nie obciążać organizmu trawieniem czegoś, z czego przetrawieniem mógłby mieć problem. Bo nawet, jeśli jest to lekkostrawna kasza, to kilogram kaszy może już nie być kalibrem łatwym, jeśli dotąd jadło się znacznie mniej.

[/quote]
Od tego sa zawody wagi B czy nawet C, zeby takie rzeczy przetestowac.

[beata]

Obawiam się, że efekt superkompensacji może i będzie, ale w toalecie .

Nie demonizuj. Nie wszyscy maja tak delikatny uklad trawienny .

Chyba przede wszystkim - nie tak mało pojemny .
Faktycznie, nie wszyscy mają 159 wzrostu, może zatem więcej kaszy da się upchnąć w większego osobnika bez efektów ubocznych .

[Sikor]

Faktycznie, nie wszyscy mają 159 wzrostu, może zatem więcej kaszy da się upchnąć w większego osobnika bez efektów ubocznych .

Przelicznik jest "na kg masy ciala", nie "na cm wzrostu"

Ale fakt, ze ciezko mi sobie wyobrazic, zebym jednego dnia zjadl ponad 800g wegli.
Tym bardziej, ze oczywiscie nie chodzi o ladowanie sie slodyczami tylko cukrami zlozonymi.

[Arek Bielsko]

a konkretnie, to ilość glikogenu jaką można upchać, to jest 1-1,5% CZYSTEJ MASY MIEŚNIOWEJ,
z tym, że dla osoby nie trenującej będzie to bliżej 1%, a dla osoby wytrenowanej, regularnie stosującej carboloading może dojść do 1,5%
jest to spora różnica, bo jeśli założymy, że mieśnie to ok.65% masy ciała (tak ogólnie, nie wchodźmy w szczegóły płeć, wiek, itp.) to:
- dla osoby nie trenującej o wadze 70kg x 0,65 x 0,01 = 455g gliko = 1820kcal
- dla osoby wytrenowanej o wadze 70kg x 0,65 x 0,015 = 680g gliko = 2730kcal - czyli różnica znaczna, bo az 900kcal
pełna resynteza glikogenu z ww trwa nawet 24h, więc nie ma co odkladać tego na ostatnia godzinę,
no i zależy też od kilku czynników:
- rodzaju węgli, jak jemy syf (tylko słodycze), to potrwa to dłużej niż z pełnowartosciowych (kasze, itp)
- postaci ww, bo w postaci płynnej (szejki) szybciej się wchłoną,
- pory spożywania, czyli zaraz po wysiłku wchłoną się szybciej,
- innych składników posiłku, bo jak dodamy do tych ww dużo tłuszczu i białka, to też spowolnimy proces,
- no i od ilości, bo jak załadujemy na raz taczkę ww, to układ trawienny bedzie się z tym męczył, a jak podzielimy na kilka mniejszych porcji, to ułatwimy mu to zadanie,
- od naszego doświadczenia w tej materii, bo jak regularnie ładujemy ww, to idzie to sprawniej, organizm kuma temat

no i plus jeszcze glikogen wątrobowy, jakieś ok.60-120g, to zależy od wielkości naszej wątroby