Phalandir - Historia Biegowa 2019

[Phalandir]

Stawiam, że jakbyś zszedł z wagą do 75kg przebiegł byś ten maraton tym tempem z uśmiechem na twarzy.

Schudnięcie do tylu jest osiągalne, ale za 2-3 lata. Na ten maraton mogę mieć około 88 kg. Co będzie i tak wagą o 5 kg mniejszą niż podczas półmaratonu tegorocznego.
Chociaż wydaje mi się, że coś wolno chudnę... ja spalam tygodniowo jakiś kg z samych treningów (60 km + 2 x siłownia z 40 minutami cardio).

Czytam wpisy Andrzeja Witka, który stanowczo odradza treningów powyżej 2,5 godziny... kolejny do kolekcji.

W sumie jakbym napisał, że robie plan Książkiewicza na 4 godziny i go wykonał to pewnie byłaby większa wiara w mój sukces, nie?
Ooo sorry... tam jest 28 km tempem 6:30 - 6:40 jako najdłuższy long… to nie może się powieść.

[sultangurde]

No pewnie też trochę mięśni zbudowałeś, dlatego wydaje się, że wolno idzie.

[marek84]

Stawiam, że jakbyś zszedł z wagą do 75kg przebiegł byś ten maraton tym tempem z uśmiechem na twarzy.

Schudnięcie do tylu jest osiągalne, ale za 2-3 lata. Na ten maraton mogę mieć około 88 kg. Co będzie i tak wagą o 5 kg mniejszą niż podczas półmaratonu tegorocznego.
Chociaż wydaje mi się, że coś wolno chudnę... ja spalam tygodniowo jakiś kg z samych treningów (60 km + 2 x siłownia z 40 minutami cardio).

Czytam wpisy Andrzeja Witka, który stanowczo odradza treningów powyżej 2,5 godziny... kolejny do kolekcji.

W sumie jakbym napisał, że robie plan Książkiewicza na 4 godziny i go wykonał to pewnie byłaby większa wiara w mój sukces, nie?
Ooo sorry... tam jest 28 km tempem 6:30 - 6:40 jako najdłuższy long… to nie może się powieść.

Tak, tylko zobacz co w tych longach Andrzej proponuje. Bo jak już dojdziesz do 2:15-2:30 spokojnego biegu to Andrzej zaleca skalowanie jego trudności, czyli:
- bieg długi w narastającym tempie
- bieg długi w tempie maratońskim
- bieg ze zmienną prędkością

No i raczej patrząc po wpisach Andrzeja to zakłada on nieco wyższy poziom sportowy biorących się za maraton

[piotr.valczynski]

Już widzę, że trochę decyzja podjęta - napiszę zatem dlaczego uważam tak, a nie inaczej.
Jak chcecie znać moje zdanie: wiele osób dobrze wypowiada się o tych planach Książkiewicza (ja akurat go nie biegałem, więc nie mam żadnego zdania). Ja uważam, że dopóki nie przerobisz 1 sezonu na planie i sam na sobie nie zobaczysz co Ci w tym planie grało, co nie grało, co się udało, a co się nie udało - to guzik wiesz. Na każdego działa co innego, jeden świetnie reaguje na progowe, kogoś innego podbijają interwały, a 3 jest niezniszczalny i może biegać po 100km w tygodniu, byle nie interwały. Proponowałbym Ci jednak przerobienie jakiegoś sensownego planu (czy to Książkiewicz czy Skarżyński czy tam inny Daniels albo nawet tutaj na bieganie.pl masz cały szereg planów, w tym np. przygotowane przez G. Gajdusa) - ale z próbą zrozumienia i analizy, co te jednostki mają Ci dać a co nie. Wtedy będziesz miał w miarę obiektywną bazę i przyszłościowo będziesz mógł sobie dostosowywać plan pod siebie. Najważniejsze to żeby ten plan był w miarę sensowny/sprawdzony, a nie jakiś no-name opublikowany na stronie pseudo trenera personalnego.

Jedna rzecz, na którą zwróce Ci uwagę:
Nie staraj się trzymać temp za wszelką cenę. Plan jest napisany pod "normalne" warunki pogodowe, tj. pod te 16 stopni i cień. Jak będziesz latał treningi w 25 w cieniu to musisz zwolnić z 5-10 sekund, jak w słońcu to z 10-15. To nie ujma i niestety inaczej nie wyjdzie. Tak samo zresztą ten start wrześniowy: jeśli będzie tego 15 września 25 stopni, to zapomnij o 1:45 (chyba że realnie byś był gotowy na sporo szybciej) -> dotyczy to wszystkich, tak amatorów jak i zawodowców. Ale amatorów o wiele mocniej, bo zawodowcy z racji wytrenowania i lat wybiegania jednak w zdecydowanej większości znoszą warunki pogodowe lepiej.

@marek84 dzieki za rady ale mam chyba jedno z ostatnich pytan. Mam do pierwszego polmaratonu 6 tygodni a do kolejnego 9 tygodni? Plan Ksiazkiewicza jest na 10 tygodni i czy lepiej zasugerowac sie komentarzem kolegi ktory napisal zeby robic plan od pierwszego tygodnia czy zaczac go tak zeby wpasowac sie w pierwszy polmaraton?
Domyslam sie ze temat moze byc meczacy ale nauczony jest ze jak nie wiem lub nie jestem pewien to wole zapytac kogos kto ma wieksze doswiadczenie.

Z gory wielkie dzieki

[Phalandir]

No i raczej patrząc po wpisach Andrzeja to zakłada on nieco wyższy poziom sportowy biorących się za maraton

Andrzej przyznaje, że sam doszedł do poizomu 2:50 stosując klasyczne długie wybiegania.

Tak w ogóle mam nadzieje, że moim treningiem uda mi się was przekonać, że jednak nie warto mnie skreślać

[marek84]

Już widzę, że trochę decyzja podjęta - napiszę zatem dlaczego uważam tak, a nie inaczej.
Jak chcecie znać moje zdanie: wiele osób dobrze wypowiada się o tych planach Książkiewicza (ja akurat go nie biegałem, więc nie mam żadnego zdania). Ja uważam, że dopóki nie przerobisz 1 sezonu na planie i sam na sobie nie zobaczysz co Ci w tym planie grało, co nie grało, co się udało, a co się nie udało - to guzik wiesz. Na każdego działa co innego, jeden świetnie reaguje na progowe, kogoś innego podbijają interwały, a 3 jest niezniszczalny i może biegać po 100km w tygodniu, byle nie interwały. Proponowałbym Ci jednak przerobienie jakiegoś sensownego planu (czy to Książkiewicz czy Skarżyński czy tam inny Daniels albo nawet tutaj na bieganie.pl masz cały szereg planów, w tym np. przygotowane przez G. Gajdusa) - ale z próbą zrozumienia i analizy, co te jednostki mają Ci dać a co nie. Wtedy będziesz miał w miarę obiektywną bazę i przyszłościowo będziesz mógł sobie dostosowywać plan pod siebie. Najważniejsze to żeby ten plan był w miarę sensowny/sprawdzony, a nie jakiś no-name opublikowany na stronie pseudo trenera personalnego.

Jedna rzecz, na którą zwróce Ci uwagę:
Nie staraj się trzymać temp za wszelką cenę. Plan jest napisany pod "normalne" warunki pogodowe, tj. pod te 16 stopni i cień. Jak będziesz latał treningi w 25 w cieniu to musisz zwolnić z 5-10 sekund, jak w słońcu to z 10-15. To nie ujma i niestety inaczej nie wyjdzie. Tak samo zresztą ten start wrześniowy: jeśli będzie tego 15 września 25 stopni, to zapomnij o 1:45 (chyba że realnie byś był gotowy na sporo szybciej) -> dotyczy to wszystkich, tak amatorów jak i zawodowców. Ale amatorów o wiele mocniej, bo zawodowcy z racji wytrenowania i lat wybiegania jednak w zdecydowanej większości znoszą warunki pogodowe lepiej.

@marek84 dzieki za rady ale mam chyba jedno z ostatnich pytan. Mam do pierwszego polmaratonu 6 tygodni a do kolejnego 9 tygodni? Plan Ksiazkiewicza jest na 10 tygodni i czy lepiej zasugerowac sie komentarzem kolegi ktory napisal zeby robic plan od pierwszego tygodnia czy zaczac go tak zeby wpasowac sie w pierwszy polmaraton?
Domyslam sie ze temat moze byc meczacy ale nauczony jest ze jak nie wiem lub nie jestem pewien to wole zapytac kogos kto ma wieksze doswiadczenie.

Z gory wielkie dzieki

Tak naprawdę... to bez znaczenia. Tzn z uwagi na fakt, że jesteś początkujący nie da się powiedzieć arbitralnie co lepsze. Może się zdarzyć tysiąc różnych rzeczy, to jest proces trwający 10 tygodni a nie apteka. Nikt nie wie, jak zareagujesz - wiesz, równie dobrze może Cię w trakcie planu jelitówka na 3 dni złapać i CI tydzień wyleci

[Phalandir]

Siedzę nad tym planem i chyba rzeczywiście wepchnę tam 3 biegi po 30 km. Chociaż nie jestem przekonany. Absolutnie w grę nie wchodzi, żeby te kobyły wykonywać po jakiś akcentach dzień przed i robić je szybszym tempem - zależnie od samopoczucia 5:40 - 6:00. Jestem na niskim poziomie, nie przeskoczę tego na ten moment. To będą właściwie jedyne "kobyły" w planie. Obok nich planuje kilka 20 km treningów, które będą albo w całości BC2 (tempem 5:30), albo w formie BNP. Mam zaplanowane 2 starty... jeden w półmaratonie i pokonam go w tempie około 5:15, oraz jedna dyszka tydzień później, gdzie będę się starał złamać chociaż 50 minut. Natomiast spróbuje dzień później zrobić 20 km w ramach łączenia treningów. Poza tym trochę krótsze biegi BC2 i trochę progowych, ale ograniczonych do 8 km w interwałach, albo 6 km jednym ciągiem. DO tego w BSy wplatane przebieszki.

[sochers]

Przez chwilę myślałem, że Cię dwugłowy zaatakował stąd moje niejakie zdziwienie, że następnego dnia poleciałeś progowe, ale po przemyśleniu dopasowałem sens do słów

[Phalandir]

Przez chwilę myślałem, że Cię dwugłowy zaatakował stąd moje niejakie zdziwienie, że następnego dnia poleciałeś progowe, ale po przemyśleniu dopasowałem sens do słów

Nie chciałem pisać zbyt dosłownie... Ale generalnie jakieś 3 bite dni miałem jakieś problemy żołądkowe.

[marek84]

Spoko, spoko - wszystko przed Tobą. Kiedyś mnie złapała jelitówka na zawodach HM. Oprócz tego, że zwiedziłem wszystkie toi-toi po drodze (w opcji "2" - na szczęście były co kilka km), to jeszcze chyba 2 razy wypuszczałem z przełyku zwierza do rowu... Ostatecznie start z planem na 1:35 zakończyłem w 2:05-2:06 co jest w sumie oficjalnie moim najgorszym jakościowo wynikiem w biegu jakimkolwiek Teraz się z tego śmieję, ale wtedy nie było mi zbytnio do śmiechu

[sochers]

I tak fakt, że postanowiłeś dobiec w takich okolicznościach, uważam za ekstremalny

[Phalandir]

Mi się na zawodach nigdy nie przytrafiło. Przed Maratonem brałem jeszcze stoperan w razie W. Ale nie mam pewności czy nie ma jakiś skutków ubocznych podczas wysiłku.

U mnie prawdopodobnie nabiał może powodować jakieś komplikacje, dlatego odstawiam kiedy jest naprawdę potrzeba.

[marek84]

I tak fakt, że postanowiłeś dobiec w takich okolicznościach, uważam za ekstremalny

A co miałem zrobić, jak to była jedna pętla? Pierwszy raz odwiedziłem toitoi na 6km i wydawało się że to jednorazowa akcja. Jak mnie ścięło po raz drugi jakoś koło 10km i mi się odechciało wszystkiego -> tak czy inaczej połowa dystansu za mną, to wracać? Czekać na koniec biegu (żeby mnie zwieźli)? Wiesz, ja to biegłem na 1:35 więc czekać bym długo musiał (+ przemarznięcie) - no i ostatecznie stwierdziłem, że nic gorszego już mnie nie spotka (ups… myliłem się).

[Phalandir]

Długo myślałem i analizowałem jak mam rozegrać ostanie 10 tygodni. Oto moje wypociny... stworzyłem plan ramowy, którego będę się trzymał. Oto ważne uwagi:

1 Tempa to:
BS 6:00
BC2 5:30
M 5:17
P 4:57
PB to przebieszki

2 Rozkład treningów jest dopasowany do zawodów i jednego wyjazdów... dlatego czasem nie ma tak, że wszystko jest poukładane. Do tego uwzględniłem dni, w które bede mogl wziac wolne i sobie pobiec 20 km w tygodniu.

3. Biegi długie... No wpakowałem 2 biegi 30 km i dwa 25 km w formie lekkiego BNP. Do tego znajduje sie tam jedna wazna jednostka... czyli 20 km dzień po zawodach na 10 km

4. BSy nie są dokładnie określone w planie. Znajduja się w miejscach w których powinny być wykonane, ale będę tym sterował zależnie od samopoczucia i kilometrażu tygodniowego. Ten będzie oscylował ostatecznie w granicach 50 - 70 km.

PLAN.jpg

Poproszę o konstruktywną krytykę.

[piotr.valczynski]

Masz w tym planie duzo biegow dlugich, progowych itp.

Nie wiem czy nie jestem w bledzie ale czy nie za malo szybkosci? Raz w tygodniu przebiezki i to tylko 6?