Komentarz do artykułu Ile punktów ITRA otrzyma Bartek? Zwycięstwo i rekord trasy Bartka Przedwojewskiego w OTTER African Trail Run
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Nie chciało mi sie zgłęibać zmian jakie zaszły ostatnio w wyliczeniach wskaźnika ITRA, ale wg starych zasad Bartek dostałby chyba z 980 punktów.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 645
- Rejestracja: 28 lis 2011, 20:41
- Życiówka na 10k: 35:17
- Życiówka w maratonie: brak
Niesamowite osiągnięcie. Ciekaw jestem jaki wpływ na dominację Bartka miał nietypowy profil trasy jak na ten cykl. Mimo bardzo dużego przewyższenia, to trasa nie wchodziła nigdy wyżej niż 200 m. W Lasku Wolskim biegam często pętlę 10,5 km, która ma ok. 460 m przewyższenia - czyli w sumie trasa górska - ale przez to, że jest cały czas na zmianę góra dół, bez żadnych naprawdę długich podbiegów i zbiegów, to jednak odczucie jest zupełnie inne niż w jakimś typowym maratonie górskim. Na takiej trasie generalnie łatwiej jest utrzymać wyższe tempo, niż gdyby to było 460 m podbiegu jednym ciągiem, a potem zbiegu. Jeśli Bartek trenuje na co dzień w okolicy Wrocławia, to musi to u niego wyglądać podobnie. Być może go to faworyzowało w gronie osób, które zwykły startować i trenować w wysokich górach. Na odwrotnym biegunie byłby np. taki Sierre-Zinal, gdzie na pierwszych kilku kilometrach robi się 1000 m w górę na dzień dobry. Tak czy siak, jak na to przewyższenie i trudności techniczne, to tempo jest po prostu kosmiczne. Szkoda, że Kilian skończył z kontuzją, bo myślę, że nawet jemu bardzo ciężko byłoby wczoraj nadążyć za Bartkiem.
- rachwal
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 276
- Rejestracja: 31 maja 2017, 17:44
Pytanie ile ta trasa ma faktycznie km i pionów... Bo dane z gpsów są przeróżne, 43km może tam być jedynie życzeniem orga, Garminy pokazywały coś bliżej 38.5/2000, to jednak jest spora różnica w stosunku do 43/2600 (piony z Suunto na Strava są zawsze mocno przestrzelone).
https://labs.strava.com/flyby/viewer/#1 ... vQUHKTAzJy
https://labs.strava.com/flyby/viewer/#1 ... vQUHKTAzJy
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
No właśnie, sprawdzam regularnie co kilka dni.
- rolin'
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 1824
- Rejestracja: 25 cze 2013, 19:20
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
- Lokalizacja: małopolskie
Jest dostępny podcast Black Hat Ultra z Bartkiem. Nagrany po biegu, więc pewnie dużo o nim w rozmowie.
BLOG - KOMENTARZE
5 km - 19:09 (01.09.18)
10 km - 38:28 (11.03.18)
HM - 1:25:11 (18.03.18)
M - 3:13:15 (09.09.18)
5 km - 19:09 (01.09.18)
10 km - 38:28 (11.03.18)
HM - 1:25:11 (18.03.18)
M - 3:13:15 (09.09.18)
- rachwal
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 276
- Rejestracja: 31 maja 2017, 17:44
Wracając do tematu punktów. Wrzuciłem TOP10 to mojej maszynki, której to projekt jakiś czas temu porzuciłem.
Algorytm punktacji jest bardzo zbliżony do tego co tam ITRA sobie liczy, nie jest to nic odkrywczego więc i zrzynka jest dość prosta. Nie pamiętam ile się rozjeżdżałem z "oryginałem" ale to były jakieś marginalne wartości...
Screen pokazuje jak bardzo wrażliwy jest ten algorytm na mało dokładne dane wejściowe, a pewnie każdy kto jara się tymi punktami, zauważył, że czasem wyniki są "podejrzane" w stosunku do tego jak sam ocenia trasę lub jak czuł się po jej ukończeniu... i wtedy pewnie tłumaczy to sobie formą
Do rzeczy:
- RPA Fake 43 (43km / +2600m) czyli tak jak ocenia trasę ITRA (w ostatnich latach)
- RPA Garmin Sage (40.2km / +1827m) z GPX Garmina "kołcza Sejdża" (Strava wylicza tu 1855m pionów)
- RPA z Suunto (38.8km / +1831m) z GPX Suunto Bartka (Strava wylicza tu 2318m pionów)
Algorytm liczenia pionów nie jest trywialny, stąd rozjazdy w różnych implementacjach. Ale nie o to tu chodzi...
W załączniku wyniki. Rozjazd w szacowaniu parametrów trasy wydaje się być "niewielki", ale wpływ na punktacje jest już IMO spory.
Także punktów będzie tyle ile długości i pionów naliczy się ITRA
Algorytm punktacji jest bardzo zbliżony do tego co tam ITRA sobie liczy, nie jest to nic odkrywczego więc i zrzynka jest dość prosta. Nie pamiętam ile się rozjeżdżałem z "oryginałem" ale to były jakieś marginalne wartości...
Screen pokazuje jak bardzo wrażliwy jest ten algorytm na mało dokładne dane wejściowe, a pewnie każdy kto jara się tymi punktami, zauważył, że czasem wyniki są "podejrzane" w stosunku do tego jak sam ocenia trasę lub jak czuł się po jej ukończeniu... i wtedy pewnie tłumaczy to sobie formą
Do rzeczy:
- RPA Fake 43 (43km / +2600m) czyli tak jak ocenia trasę ITRA (w ostatnich latach)
- RPA Garmin Sage (40.2km / +1827m) z GPX Garmina "kołcza Sejdża" (Strava wylicza tu 1855m pionów)
- RPA z Suunto (38.8km / +1831m) z GPX Suunto Bartka (Strava wylicza tu 2318m pionów)
Algorytm liczenia pionów nie jest trywialny, stąd rozjazdy w różnych implementacjach. Ale nie o to tu chodzi...
W załączniku wyniki. Rozjazd w szacowaniu parametrów trasy wydaje się być "niewielki", ale wpływ na punktacje jest już IMO spory.
Także punktów będzie tyle ile długości i pionów naliczy się ITRA
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
A kto to jest "kołcz Sejdźa" ?
- Logadin
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 3296
- Rejestracja: 20 kwie 2013, 14:07
- Lokalizacja: Warszawa
Adam - strzelę, że Sage Canaday?
- rachwal
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 276
- Rejestracja: 31 maja 2017, 17:44
Kołcz Sejdż... => https://www.youtube.com/watch?v=3v1xSF1VEZg OMG ;P
Nie mogę udostępnić "maszynki" bo się to nie nadaje do udostępniania i nie jest to w Excelu
Nie mogę udostępnić "maszynki" bo się to nie nadaje do udostępniania i nie jest to w Excelu
- rachwal
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 276
- Rejestracja: 31 maja 2017, 17:44
Dla ciekawskich ;P Ta estymacja ITRA tej trasy w stosunku do tych (wydaje się) bardziej realnych wartości (powiedzmy 39k/1900) to jest około 10km różnicy dystansu "po płaskim" (czyli ~30 min w tempie Kipczoge)... 30min to będzie ze 100pkt (oczywiście według tych moich cyferek zbliżonych koncepcyjnie do ITRA).
U tego zawodnika widać, że coś jest na rzeczy, chyba, że forma w 5 miesięcy tak wystrzeliła
https://itra.run/community/christiaan.g ... 409/44923/
(zakładka S)
U tego zawodnika widać, że coś jest na rzeczy, chyba, że forma w 5 miesięcy tak wystrzeliła
https://itra.run/community/christiaan.g ... 409/44923/
(zakładka S)