Sikor - komentarze

[Skoor]

Nie zagłębiając się to oscylacja im mniejsza tym lepiej. Wtedy tracimy mniej energii na przemieszczanie ciała w górę i bardziej ekonomicznie przemieszczamy się do przodu.

Ściślej to niski powinien być stosunek oscylacji do długości kroku. Jeśli jest wysoki to sobie podskakujesz do góry a nie sprawnie przemieszczają do przodu. Jeśli jest niski to sobie oscylujesz, ale idzie za tym efektywne przemieszczanie do przodu.

[rolin']

No, dokładnie tak jak piszesz. W sprincie na slowmo fajnie to widać jak oni minimalnie oscylują pionowo przy wysokiej prędkości.

https://youtu.be/4fjC1Oim0UQ?t=10

[Sikor]

No, dokładnie tak jak piszesz. W sprincie na slowmo fajnie to widać jak oni minimalnie oscylują pionowo przy wysokiej prędkości.

https://youtu.be/4fjC1Oim0UQ?t=10

Potwierdzasz to co napisal Skoor, a potem dajesz niezbyt adekwatny przyklad.
No chyba, ze biegasz sprintem maraton? Mowimy przecierz o bieganiu dlugodystansowym.
Dobry przyklad, to bylby Kipchoge, ale on oscyluje calkiem konkretnie (adekwatnie do dlugosci kroku) i to jest to o czym napisal Skoor.
Przy czym bezwarunkowe stwierdzanie ze "im mniej tym lepiej" doprowadziloby do tego, ze dlugie dystanse najszybciej by sie chodzilo, a nie biegalo.
Zatem istnieje jakas optymalna wartosc, minimum, przy ktorym bieganie jest najbardziej efektywne (u danej osoby).
Nie szukam jej u siebie aktywnie, ale lubie popatrzec z perspektywy czasu jak ten parametr (i inne) sie zmienia(-ja) wraz z czasem/treningiem.

[rolin']

Przykład podałem jako właśnie bardzo dobry stosunek oscylacji pionowej do długości kroku. Ja to tak odbieram - być może błędnie.

Opis odchylenia pionowego wg Garmina:

Firma Garmin przeanalizowała dane dotyczące wielu biegaczy o różnym stopniu zaawansowania. Zazwyczaj u bardziej doświadczonych biegaczy odchylenie pionowe jest mniejsze. Jednak szybsze tempo często wiąże się ze zwiększonym odchyleniem pionowym. Przy ustalonym rytmie skrócenie czasu kontaktu z podłożem zazwyczaj również oznacza zwiększenie odchylenia pionowego. W trakcie biegania pod górę odchylenie pionowe jest zazwyczaj mniejsze. Zazwyczaj u wyższych biegaczy odchylenie pionowe jest nieco większe. Wielu trenerów uważa, że mniejsze odchylenie pionowe jest związane z wyższą wydajnością, ponieważ mniej energii jest przeznaczane na ruchy w górę i w dół. Niektórzy z nich zachęcają do utrzymania mniejszego odchylenia pionowego, ponieważ zmniejsza ono napięcie i redukuje negatywny wpływ na ciało.

Ale mniejsza o to. Jest w Garminie taki wykres jak "Odchylenie do długości" i to jest to o czym pisze Skoor. Chyba lepiej monitorować ten parametr niż samo odchylenie pionowe. Ale to tylko takie moje dywagacje

Zakres odchylenia do długości jest stosunkiem kosztu do korzyści, gdzie odchylenie pionowe jest kosztem, a pokonany dystans korzyścią. Firma Garmin przeanalizowała dane dotyczące wielu biegaczy o różnym stopniu zaawansowania. Badania pokazują, że wartość odchylenia u bardziej doświadczonych i szybszych biegaczy jest z reguły niższa. Wartość odchylenia do długości nie zależy od wzrostu biegacza.

[Sikor]

Ale mniejsza o to. Jest w Garminie taki wykres jak "Odchylenie do długości" i to jest to o czym pisze Skoor. Chyba lepiej monitorować ten parametr niż samo odchylenie pionowe. Ale to tylko takie moje dywagacje

No tak wlasnie robie: biore pod uwage dlugosc kroku i oscylacje. Zerknij ma moj oryginalny post o maratonie z Frankfurtu (punkty 1 i 3).
Krok mi sie wydluzyl, a jednoczesnie oscylacja tez (przy czym stosunek pozostal bez zmian jak spradzilem).
Ergo proporcjonalnie przedluzam faze "lotu" (do gory i w przod), co odbieram subiektywnie jako bieg bardziej sprezysty, w odroznieniu od np. wydluzenia kroku jedynie przez wyrzucenie nogi bardziej do przodu (=> oscylacja pozostala by w takim przypadku na stalym poziomie).

[rolin']

Ok, mój błąd. A tak z czystej ciekawości to odchylenie do długości w jakiej strefie ci się mieści? O kolor pytam :P

[keiw]

Jakie warunki muszą być spełnione, by Garmin pokazywał te dane? Na 735xt tego nie widzę.
Pytam, bo nie mam doświadczenia z Garminem.

W Stryd też nie mam czegoś takiego jak "Odchylenie do długości".
W runalyze po imporcie z Garmina macie też ten wykres?

Robert - mam nadzieję, że się nie gniewasz, że trochę zaśmieciłem ci wątek?

Edit:
OK, już wyszukałem, potrzebny jest pas do Garmina:
https://www8.garmin.com/manuals/webhelp ... D2091.html

Odchylenie do długości
Odchylenie do długości to stosunek wartości odchylenia pionowego do długości kroku. Wartość jest mierzona w procentach. Niższa wartość zazwyczaj oznacza lepszą formę.

W Runalyze widzę w wykresach "Współczynnik pionowy" gdzie wartości są w % - może to to?

[rolin']

Jak czegoś nie masz w Garmin Connect to nie masz też w Runalyze. To nie to

[keiw]

Już pisałem, ja nie mam Garmina, to są dane ze Stryda, ale w Stryd też nie mam "Współczynnik pionowy" (po angielsku to "Vertical ratio") określonego w % a w Runalyze to jest.
Runalyze musi to samo wyliczać.

EDIT:
W manualu Garmina 935 znalazłem podobny współczynnik:
PL "Odchylenie do długości"
https://www8.garmin.com/manuals/webhelp ... D1A4C.html
EN "Vertical Ratio"
https://www8.garmin.com/manuals/webhelp ... D1A4C.html

Możliwe, że to jest to samo. Stryd bierze te dane z nogi a Garmin z klatki piersiowej i może z tego wynikają różnice.
Dlatego też po podaniu danych przez Roberta zobaczyłem jak jest u mnie i zadałem pytanie.

[rolin']

No, jednak to jest to Za dużo danych

[Sikor]

Ok, mój błąd. A tak z czystej ciekawości to odchylenie do długości w jakiej strefie ci się mieści? O kolor pytam :P

Nie mam pojecia

[Sikor]

Już pisałem, ja nie mam Garmina, to są dane ze Stryda, ale w Stryd też nie mam "Współczynnik pionowy" (po angielsku to "Vertical ratio") określonego w % a w Runalyze to jest.
Runalyze musi to samo wyliczać.

EDIT:
W manualu Garmina 935 znalazłem podobny współczynnik:
PL "Odchylenie do długości"
https://www8.garmin.com/manuals/webhelp ... D1A4C.html
EN "Vertical Ratio"
https://www8.garmin.com/manuals/webhelp ... D1A4C.html

Możliwe, że to jest to samo. Stryd bierze te dane z nogi a Garmin z klatki piersiowej i może z tego wynikają różnice.
Dlatego też po podaniu danych przez Roberta zobaczyłem jak jest u mnie i zadałem pytanie.

Policzenie wspolczynnika jest banalne, to sobie Runalyze na podstawie danych dlugosc kroku i oscylacje wylicza.
Tylko tak jak wczesniej pisalem, o ile dlugosc kroku to banal, to wartosc odchylenia pionowegoy zalez jednak od metodyki zastosowanej przez producenta, wiec wartosci pokazywane przez Stryda i Garmina moga sie roznic.
Szkoda,ze nie masz pasa Garmina, to mozna by porownac. Moze kiedys sie zaopatrze w Stryda, ale na razie stoi w kolejce na kilkoma innymi "gadzetami"

[rolin']

Ok, mój błąd. A tak z czystej ciekawości to odchylenie do długości w jakiej strefie ci się mieści? O kolor pytam :P

Nie mam pojecia

No, jakiego koloru są kropki na wykresie w GC :D

[keiw]

U mnie w Runalyze tak to wygląda (zawody 12,4 km) :


Podobnie "dyszka":


Z czasem spada mi kadencja, wydłużam krok, czas kontaktu z podłożem maleje i rośnie odchylenie pionowe.

[Sikor]

Z czasem spada mi kadencja, wydłużam krok, czas kontaktu z podłożem maleje i rośnie odchylenie pionowe.

Czad, prawie zupelna przeciwnosc zmian u mnie: u mnie wraz ze wzrostem zmeczenia rosnie kadencja, krok sie skraca i wyplaszcza.