Komentarz do artykułu Ambitny amator: 2:50-2:55 w wiosennym maratonie - projekt czteromiesięczny

Biegowe "citius, altius, fortius": miejsce dla tych którzy chca biegac dalej i szybciej.
Awatar użytkownika
beata
Ekspert/Trener
Posty: 6528
Rejestracja: 21 sty 2003, 11:46
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: W-wa

Nieprzeczytany post

Krysia80 pisze: Adam Klein zdajesz sobie sprawę że aby biegać strataton w 2:50 to 10km trzeba biegać poniżej 36min.
A gdzie to jest napisane?
Wcale nie trzeba.
PKO
pascal
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 46
Rejestracja: 02 sty 2018, 12:13
Życiówka na 10k: 39,13
Życiówka w maratonie: 2,59,02
Lokalizacja: mazowsze

Nieprzeczytany post

rolin' pisze:Fajnie się to rozwija. Zazdroszczę Maćkowi tego regularnego spadku wagi. Trochę zdziwiony jestem odczuwaniem tempa 3:42 jako bardzo mocnego, bo po tyle to się biega kilometrówki na wyniki w okolicach 39 minut na 10 km. Ale to może tylko kwestia niebiegania takich temp od jakiegoś czasu. Widzę, że dość sporo w planie podbiegów. Mają one tylko za cel zostać w nogach na kolejny trening czy to jest kwestia tej pracy nad techniką Maćka?
jeśli mowa o dyszcze na 39 minut to mi się wydaje żę nie trzeba biegać tych kilometrówek aż tak mocno, w ogóle nie rozumiem po co biegać z prędkościami, których się nigdy na zawodach nie osiągnie ? (pomijam krótkie odcinki typu podbieg czy przebieżka czy bieg do 400m)
  • 10k: 39,13
    1/2M : 1,26,01
    M : 2,59,02
Awatar użytkownika
Tomek W
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 265
Rejestracja: 03 paź 2001, 18:25
Życiówka na 10k: 35:50
Życiówka w maratonie: 2:45:16
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Nieprzeczytany post

beata pisze:
Krysia80 pisze: Adam Klein zdajesz sobie sprawę że aby biegać strataton w 2:50 to 10km trzeba biegać poniżej 36min.
A gdzie to jest napisane?
Wcale nie trzeba.
Krysia napisała więc już jest napisane :-)
Uważam, że spokojnie można się nie martwić problemami z utrzymaniem tempa nawet na 3'45/km. Celem jest biec @4'05-4'10 i do tego się Maciek przygotowuje.
TT Szczecin
Awatar użytkownika
sebbor
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1205
Rejestracja: 03 lis 2008, 21:52
Życiówka na 10k: 33:38
Życiówka w maratonie: 2:38
Lokalizacja: Poznań

Nieprzeczytany post

pascal pisze:
rolin' pisze:Fajnie się to rozwija. Zazdroszczę Maćkowi tego regularnego spadku wagi. Trochę zdziwiony jestem odczuwaniem tempa 3:42 jako bardzo mocnego, bo po tyle to się biega kilometrówki na wyniki w okolicach 39 minut na 10 km. Ale to może tylko kwestia niebiegania takich temp od jakiegoś czasu. Widzę, że dość sporo w planie podbiegów. Mają one tylko za cel zostać w nogach na kolejny trening czy to jest kwestia tej pracy nad techniką Maćka?
jeśli mowa o dyszcze na 39 minut to mi się wydaje żę nie trzeba biegać tych kilometrówek aż tak mocno, w ogóle nie rozumiem po co biegać z prędkościami, których się nigdy na zawodach nie osiągnie ? (pomijam krótkie odcinki typu podbieg czy przebieżka czy bieg do 400m)
po to, żeby np. podbijać wydolność? a bieganie interwałów w tym bardzo pomaga?
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 5005
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

Tomek W pisze: Uważam, że spokojnie można się nie martwić problemami z utrzymaniem tempa nawet na 3'45/km. Celem jest biec @4'05-4'10 i do tego się Maciek przygotowuje.
Żeby zejść poniżej 2:55 co jest celem minimum musi biec w tempie minimum4:07 a nie 4:10
Awatar użytkownika
infernal
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 3330
Rejestracja: 04 wrz 2017, 08:33
Życiówka na 10k: 38:36
Życiówka w maratonie: 3:42
Lokalizacja: Kalisz

Nieprzeczytany post

Patrząc z perspektywy czasu, Maciek fajnie zszedł i ciągle schodzi z wagi.
Jak konkretnie wygląda jego odżywianie? Ile dziennie? Co je?
Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion.

Blog
Komentarze
5 km - 18:20 (09.04.21)
10 km - 38:36 (13.03.21)
HM - 01:30:48 (6.10.19)
M - 3:42:13 (22.04.18)
pascal
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 46
Rejestracja: 02 sty 2018, 12:13
Życiówka na 10k: 39,13
Życiówka w maratonie: 2,59,02
Lokalizacja: mazowsze

Nieprzeczytany post

sebbor pisze:
pascal pisze:
rolin' pisze:Fajnie się to rozwija. Zazdroszczę Maćkowi tego regularnego spadku wagi. Trochę zdziwiony jestem odczuwaniem tempa 3:42 jako bardzo mocnego, bo po tyle to się biega kilometrówki na wyniki w okolicach 39 minut na 10 km. Ale to może tylko kwestia niebiegania takich temp od jakiegoś czasu. Widzę, że dość sporo w planie podbiegów. Mają one tylko za cel zostać w nogach na kolejny trening czy to jest kwestia tej pracy nad techniką Maćka?
jeśli mowa o dyszcze na 39 minut to mi się wydaje żę nie trzeba biegać tych kilometrówek aż tak mocno, w ogóle nie rozumiem po co biegać z prędkościami, których się nigdy na zawodach nie osiągnie ? (pomijam krótkie odcinki typu podbieg czy przebieżka czy bieg do 400m)
po to, żeby np. podbijać wydolność? a bieganie interwałów w tym bardzo pomaga?
można i z armatą na muchę , czemu nie , tylko jak biegasz 10 x 1000 po 3,40 to na 10 km na bank zrobisz lepszy czas niz 39 min :)
  • 10k: 39,13
    1/2M : 1,26,01
    M : 2,59,02
Gollden
Wyga
Wyga
Posty: 118
Rejestracja: 07 kwie 2015, 16:04
Życiówka na 10k: 0:39:58
Życiówka w maratonie: 3:23:20

Nieprzeczytany post

infernal pisze:Patrząc z perspektywy czasu, Maciek fajnie zszedł i ciągle schodzi z wagi.
Jak konkretnie wygląda jego odżywianie? Ile dziennie? Co je?
Przyłączam się do pytania. Czy Maciek ma jakąś specjalną dietę lub wytyczne żywieniowe i jaka waga jest docelowa?
5km - 19:35 - 27.10.2018
10km - 39:58 - 11.11.2018
HM - 1:29:42 - 14.10.2018
M - 3:23:20 - 30.04.2017
Awatar użytkownika
sebbor
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1205
Rejestracja: 03 lis 2008, 21:52
Życiówka na 10k: 33:38
Życiówka w maratonie: 2:38
Lokalizacja: Poznań

Nieprzeczytany post

pascal pisze:
sebbor pisze:
pascal pisze: jeśli mowa o dyszcze na 39 minut to mi się wydaje żę nie trzeba biegać tych kilometrówek aż tak mocno, w ogóle nie rozumiem po co biegać z prędkościami, których się nigdy na zawodach nie osiągnie ? (pomijam krótkie odcinki typu podbieg czy przebieżka czy bieg do 400m)
po to, żeby np. podbijać wydolność? a bieganie interwałów w tym bardzo pomaga?
można i z armatą na muchę , czemu nie , tylko jak biegasz 10 x 1000 po 3,40 to na 10 km na bank zrobisz lepszy czas niz 39 min :)
jak biegasz 10 x 1000 to tak, zrobisz lepszy, ale po co 10x? Interwały to raczej 5-6 powtórzeń. Tabele Danielsa dla 39min/10k pokazują 3:41.
pascal
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 46
Rejestracja: 02 sty 2018, 12:13
Życiówka na 10k: 39,13
Życiówka w maratonie: 2,59,02
Lokalizacja: mazowsze

Nieprzeczytany post

sebbor pisze:
jak biegasz 10 x 1000 to tak, zrobisz lepszy, ale po co 10x? Interwały to raczej 5-6 powtórzeń. Tabele Danielsa dla 39min/10k pokazują 3:41.
no myślałem ze w treningu maratońskim to będzie 10 x 1000 , pod dyche to może i mniej powtórzeń ? nigdy nie trenowałem pod 10km
  • 10k: 39,13
    1/2M : 1,26,01
    M : 2,59,02
Awatar użytkownika
rolin'
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1824
Rejestracja: 25 cze 2013, 19:20
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: małopolskie

Nieprzeczytany post

Nie ma jednej drogi treningowej... Jedni biegają 5-6 powtórzeń powyżej prędkości startowej na dłuższej przerwie, a niektórzy np. 10-12 powtórzeń na prędkości startowej na przerwie minutowej. Ja jestem tylko lekko zdziwiony, bo zakładając że Maciek jest w stanie po 4:15 śmigać kilkanaście kilometrów na treningu, tak jak ja po 4:30, to ja nigdy bym nie powiedział, że tempo 4 min / km to prawdopodobnie moje tempo na 2 km :) Ale nie wiem też czy takie przeliczenia 1:1 mają sens, bo to są zupełnie różne prędkości.
BLOG - KOMENTARZE
5 km - 19:09 (01.09.18)
10 km - 38:28 (11.03.18)
HM - 1:25:11 (18.03.18)
M - 3:13:15 (09.09.18)
Awatar użytkownika
KrzysiekJ
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1571
Rejestracja: 06 lis 2013, 16:29
Życiówka na 10k: 38:00 z treningu
Życiówka w maratonie: 2:57:26 atest
Lokalizacja: Gdańsk

Nieprzeczytany post

Z kalkulatora (np. tego dostępnego na bieganie.pl) można odczytać, iż adekwatny do dychy w 36min jest maraton w jakieś 2h46-2h47.

Jeśli ktoś ma istotne braki w wytrzymałości, to być może i te 36min mu nie wystarczy na 2h50 w maratonie.
No cóż, taka krzywa zwalniania. Warto wyciągnąć wnioski i nad nią popracować.

A jak ktoś ma problem z szybkością, to będzie się bardziej frustrował na kilometrówkach niż na żwawych ciągłych.
Keri
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1627
Rejestracja: 17 gru 2012, 13:28
Życiówka w maratonie: 2:59:50

Nieprzeczytany post

Siedlak1975 pisze:
Tomek W pisze: Uważam, że spokojnie można się nie martwić problemami z utrzymaniem tempa nawet na 3'45/km. Celem jest biec @4'05-4'10 i do tego się Maciek przygotowuje.
Żeby zejść poniżej 2:55 co jest celem minimum musi biec w tempie minimum4:07 a nie 4:10
Jeżeli "zejście" miałoby być na żyletki to 4:09. Z prostego wyliczenia dla 2:54:59=>4:08,8, jednak nie ma szansy by przebiegł tylko 42.195 m (będzie tych metrów więcej) i ciut szybciej musi pobiec. Z mojej prywatnej statystyka oparta na kilkudziesięciu startach wynika, że przekłamanie GPS/ nadłożenie to ok 300m. Nie oznacza to, że o tyle Maciek przebiegnie więcej, ale, że w stosunku do danych z zegarka o tyle powinien biec statystycznie szybciej na kilometr (dotyczy to też treningów).

Czyli, jeżeli interesuje go wynik na mecie 2:54:59, to posługując się zegarkiem jako punktem odniesienia powinien trzymać tempo 4:07.
I teraz pojawia się pytanie - jak się Maciek czuje na takim tempie podczas treningu?
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13562
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Keri pisze:I teraz pojawia się pytanie - jak się Maciek czuje na takim tempie podczas treningu?
Z każdym kilogramem mniej powinno być coraz łatwiej. Przy ustawieniu sobie takiego priorytetu można popełniać większe lub mniejsze błędy treningowe bez konsekwencji. Do tego regularne seanse fizjoterapeutyczne i ciało zacznie współpracować na wynik, co też przełoży się na głowę i doda pewności siebie. Cel jest realny, można go osiągnąć bez ryzyka kontuzji i przetrenowania.
goostaff
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 17
Rejestracja: 06 gru 2014, 19:34
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: 3:30:45

Nieprzeczytany post

Gollden pisze:
infernal pisze:Patrząc z perspektywy czasu, Maciek fajnie zszedł i ciągle schodzi z wagi.
Jak konkretnie wygląda jego odżywianie? Ile dziennie? Co je?
Przyłączam się do pytania. Czy Maciek ma jakąś specjalną dietę lub wytyczne żywieniowe i jaka waga jest docelowa?
Podbijam pytanie. Na pierwszy rzut oka nie widać, żeby miał z czego schodzić, więc jak to jest z jego dietą?
"Nie da się pokonac kogoś, kto się nigdy nie poddaje"

5k - 19:11
HM - 1:29:42
M - 3:18:14
New Balance but biegowy
ODPOWIEDZ