Komentarz do artykułu Ambitny amator: 2:50-2:55 w wiosennym maratonie - projekt czteromiesięczny

[jacekww]

tak chodzi mi o TM i po tym co piszecie to faktycznie nie powinno być szczególnie trudne, ale dla mnie subiektywnie to najgorsza jednostka z całego cyklu

To ciekawe co piszesz, bo faktycznie wydaje być się banalna w odniesieniu do Twojego 2:59 w maratonie.

[KrzysiekJ]

U Hanson'ów przez kilka tygodni biega się 16km w TM (ciągły) + rozgrzewka i schłodzenie.
Ja to odczuwałem jako męczący trening, ale z tych przyjemnie męczących.

Niektórzy biegają 30km w TM. Zdaje się, że @fagalto to praktykował (ostatnio 2:37 w M).

[Siedlak1975]

U Hanson'ów przez kilka tygodni biega się 16km w TM (ciągły) + rozgrzewka i schłodzenie.
Ja to odczuwałem jako męczący trening, ale z tych przyjemnie męczących.

Niektórzy biegają 30km w TM. Zdaje się, że @fagalto to praktykował (ostatnio 2:37 w M).

Ja biegam w yreningu 20km w TM bez problemów ale moj poziom jest slaby. Jestem żywym przykładem potwierdzajacym to co pisał Yacool. Im wyższy poziom tym trudniej robić dlugie WB2

[yacool]

Powtórzę jeszcze raz, yacool przedstaw dowody/badania/potwierdzenia swoich rewelacyjnych metod treningowych tak jak to się powinno robić na grupie badanych.

Chcesz dołączyć do grupy badanych? Jeżeli tak to zapraszam. Jeżeli nie, to nie potrzebujesz badań, dowodów i potwierdzeń.

edit:
Siedlak, jesteś pewien?
Im wyższy poziom tym wb2 wolniejsze w stosunku do TM. Będąc na poziomie 2:30 różnica w tempach to kilkanaście sekund. Przy 2:20 to już 20 sekund. Podczas gdy przy 3h wb2=TM

[kotchon]

dwa komentarze wyżej wyszła ciekawa literówka, którą można zaadoptować: trening prowadzony przez Yacoola to yerning , bez złośliwości oczywiście

[rolin']

Pascal, mowimy o 3x5km w TM? Jesli tak to trening wcale nie powinien byc jakos strasznie trudny.

tak chodzi mi o TM i po tym co piszecie to faktycznie nie powinno być szczególnie trudne, ale dla mnie subiektywnie to najgorsza jednostka z całego cyklu

I tutaj chyba wkraczają predyspozycje (?) niektórych do osiągania na zawodach dużo lepszych czasów niż by wychodziło z treningów.

Na wiosnę umierałem przy 2x5 km po 4:15, by chwilę później luźno polecieć w tym tempie połówkę (byłem wtedy gotowy nawet na 1:29).

Później umierałem przy 20km po 4:30, by maraton polecieć po 4:35 z uśmiechem.

Ale chociaż uważam, że dałbym radę zamknąć w tej chwili trening 3x5km po 4:15 to na bank nie poleciałbym w tym tempie maratonu.

Ja bym na kogoś, kto nazywa 3x5km w TM najgorszym treningiem nie postawił złotówki, że przebiegnie w tym tempie maraton, a jak widać się da :D

[Tomek W]

W mojej edycji Danielsa jest trening 24km w tempie M. Każdy inaczej znosi pewne prędkości treningowe, każdego męczy inny trening.

[yacool]

Każdego męczy najbardziej ta zdolność motoryczna, w której jest najsłabszy. Rolą treningu i trenera jest podciąganie wszystkiego do równego poziomu.

[Skoor]

Kazdego meczy inny trening, ale trening 3x5km TM z 4min przerwy jest lzejszy niz 15km ciagiem w TM i to jest fakt. Osobiscie nie wyobrazam sobie ze zamykajac taki trening w mekach dalbym rade pobiec tym tempem 42km.

Z treningu 3x5km T21 p.4, albo 5 min wybiegalrm duuuuzo gorszy czas polowce, a nie byly to meki

[Tomek W]

Proszę uprzejmie: uważam, że bieganie "WB2" w tempie nieco wolniejszym niż aktualna dyspozycja maratońska (znaczy wolniej niż dziś mógłbym przebiec maraton) jest niecelowe w kontekście przygotowań do tego dystansu. Więcej sensu ma to, co robi Maciek: bieg z narastającą prędkością i kros. To zapewni "uniwersalną" wytrzymałość ogólną i odporność na zmieniające się warunki biegu. Klepanie WB2 po 4'30 przez przygotowującego się do łamania 3h uważam za bezsensowne. No chyba, że czerpie z tego "fun".

dziękuję ja do tej pory myślałem , że bieganie wb2 w przygotowaniach nie jest bieganiem wolniej niż aktualna dyspozycja maratońska, a treningiem zbliżającym do do osiągnięcia tej dyspozycji.

Jeśli tak to zgoda, dla mnie klasyczne "polskie" WB2 to tempo wolniejsze (dla trójkołamacza) niż tempo maratońskie. Ale jeśli przyjmiemy że to to samo to spoko. Ja zacząłbym robić takie treningi (kilkanaście km @TM) jakieś 4-6 tygodni przed startem. Ale to tylko moja wizja. Pozdro.

[ragozd]

Co do typu szybkościowca i wytrzymałościowca, to zawsze krzywię się na takie podziały. Duże opory ruchu będą zniechęcać każdego do szybkiego biegania. Nada więc sobie taki ktoś etykietę wytrzymałościowca, zapuści brodę i ruszy w góry. Potem taką samospełniającą się przepowiednię opisze w książce jak to został ultramaratończykiem, bo nie miał wyjścia.
Z kolei typ szybkościowy też znakomicie odnajduje się w swojej roli, zgrabnie racjonalizując swoje treningowe lenistwo, brakiem zdolności wytrzymałościowych.

Widzę że to, o co mi chodziło określasz inaczej, i raczej celniej - "duża adaptacja wytrzymałościowa i słaba szybkościowa".
A wracając do ostatniego artykułu - podoba mi się podejście Adama (typu B), że lepiej optymalnie podnieść poziom Maćka, niż ryzykować sztywne trzymanie się jakiegoś wyznaczonego celu. Ja mam podobnie, czas na maratonie wyznacza testowa połówka i dycha. To, że dokładnie pokryły się z przewidywaniami sprzed roku jedni nazwą przypadkiem, inni - okiem trenera

Każdego męczy najbardziej ta zdolność motoryczna, w której jest najsłabszy. Rolą treningu i trenera jest podciąganie wszystkiego do równego poziomu.

Dokładnie, dlatego u mnie cały czas trening jest mocno niemaratoński

Wszyscy udzielający się tutaj mają niedobór włókiem szybkich

[KrzysiekJ]

Krysia podaj swoje życiówki na 10km połówkę i maraton
W końcu będziemy wiedzieli na jakim poziomie jesteś

Koleżanka gdzieś wspominała o piątce w okolicy 17:20, co dawałoby adekwatne TM na poziomie 4minut. Powyżej zaprzecza, więc pewnie jest inaczej. Lekko konfrontacyjny styl komunikacji zniechęca mnie do dyskusji na ten temat.

[Skoor]

Krystyna ma taki styl komunikacji, ze ma sie ochote spuscic w klozecie sprzet na ktorym przeglada sie forum

[Siedlak1975]

W przypadku Maćka wb2 i tempo maratońskie będą się pokrywały. U wolniejszych zawodników wb2 będzie szybsze od tempa maratonu, więc będzie akcentem budującym. U szybszych zawodników wb2 będzie coraz wolniejsze względem tempa maratonu i akcentu budującego trzeba już szukać w wb3. Coraz istotniejszy staje się też styl biegu.

Kto to napiasal zaprawiony w bojach czy ty yacool? Już się gubię w tych cytatach

[yacool]

Dobrze cytujesz, ale nie wiem czy dobrze się rozumiemy.