Komentarz do artykułu Mistrzostwa Świata ITRA
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Kuba, ale nie popadajmy w jakaś paranoje, że jak bieg górski to tylko ultra. Jak góral to już nie ma sensu, zeby biegał maraton? Pozatym, w kwestii tego, że latwa. Dobrze pobiegli najlepsi górale, tak? Nie przebił sie nikt, kto na płaski punktuje jakos szczególnie dobrze. Inna sprawa, ze pewnie gdyby tacy ludzie sie zakwalifikowali, to by wygrali.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 11474
- Rejestracja: 16 kwie 2008, 22:31
nie zrozumieliśmy się.
bieg organizowały federacje IAU (w nazwie ultrarunning) oraz I-TRA, która swoje klasyfikacje prowadzi GŁÓWNIE w kategoriach ultra. otóż jak na obszar GŁOWNEGO zainteresowania tych federacji, to ten bieg był bardzo krótki i bardzo łatwy. biegami górskimi zajmuje się WMRA. "Trail running" tak, jak funkcjonuje w wiadomości większości zainteresowanych to biegi ultra i dystansem "średnim jest tu 700-100 km.
bieg organizowały federacje IAU (w nazwie ultrarunning) oraz I-TRA, która swoje klasyfikacje prowadzi GŁÓWNIE w kategoriach ultra. otóż jak na obszar GŁOWNEGO zainteresowania tych federacji, to ten bieg był bardzo krótki i bardzo łatwy. biegami górskimi zajmuje się WMRA. "Trail running" tak, jak funkcjonuje w wiadomości większości zainteresowanych to biegi ultra i dystansem "średnim jest tu 700-100 km.
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Aaa, Ok, rozumiem. No ale to jest niestety efekt tego, że mamy teraz kilka federacji które zajmują sie praktycznie tym samym.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 11474
- Rejestracja: 16 kwie 2008, 22:31
tak, oczywiście, i nie ma co mieć pretensji czy krytykować, szczególnie że naszym reprezentantom trasa raczej sprzyjała. myślę, że gdyby organizatorzy poszli w drugą stronę i zamiast ok. 80km było ok. 100, to inaczej by wyglądała klasyfikacja, łącznie z osiągami Polaków
-
- Wyga
- Posty: 134
- Rejestracja: 23 kwie 2009, 11:18
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
Czy ktoś analizował wiek zawodników startujących na tych MŚ? Raczej starsi niż młodsi Ci górale? Strzelam, że średnia grubo po trzydziestce.
Co do składu kobiet to gdyby Ania Celińska ponownie zaczęła biegać maratony (brąz MŚ WMRA na długim dystansie z 2013) to była by liderką kardy.
Co do składu kobiet to gdyby Ania Celińska ponownie zaczęła biegać maratony (brąz MŚ WMRA na długim dystansie z 2013) to była by liderką kardy.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 405
- Rejestracja: 04 sie 2009, 12:10
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Kuba ten bieg nie miał w nazwie ultra, więc dystansu bym się nie czepiał.
Fajnie że Artur, który specjalizuje się w dyszkach po płaskim(PR ok 31min) pokazał kolejny raz, że w górach też jest mocny. Aż by się chciało żeby w tych górach nieco więcej pobiegał przed takimi startami. Np w ostatnich latach wygrywa 50km w Stołowych.
Fajnie że Artur, który specjalizuje się w dyszkach po płaskim(PR ok 31min) pokazał kolejny raz, że w górach też jest mocny. Aż by się chciało żeby w tych górach nieco więcej pobiegał przed takimi startami. Np w ostatnich latach wygrywa 50km w Stołowych.
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
W konkursie, gdzie Piotr Hercog zadawał pytanie wygrał Pan Marek, który obstawiał:
04:45:23 Kamil Leśniak (tutaj nie trafił zawodnika)
05:35:30 Dominika Stelmach
Pan Marek miał najmniejszy błąd sumaryczny.
Co ciekawe, 51% stawiało na Kamila Leśniaka, 35% na Artura
U kobiet, 62% stawiało na Dominikę, 26% na Edytę.
04:45:23 Kamil Leśniak (tutaj nie trafił zawodnika)
05:35:30 Dominika Stelmach
Pan Marek miał najmniejszy błąd sumaryczny.
Co ciekawe, 51% stawiało na Kamila Leśniaka, 35% na Artura
U kobiet, 62% stawiało na Dominikę, 26% na Edytę.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 405
- Rejestracja: 04 sie 2009, 12:10
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Trochę uproszczeń w artykule i błędnych wniosków.
1. "Co jednak sprawia, że Polscy górale są słabsi niż europejska czołówka?"
Wniosek na podstawie startu zawodników, którzy biegają po płaskim(Artur i Dominika) i chyba każdy się zgodzi, że nie są to najlepsi polscy górale.
2. "Jeśli chodzi o kobiety to nie można by było raczej znaleźć lepszej reprezentacji, Dominika Stelmach na pewno prezentuje czołówkę."
Na pewno? Majer, Łączak, Celińska, Kozielska?
To był drugi bieg Dominiki z Mountain Level 7(wg itra), nie biegła BUGT(level 10), ani Marduły(pewnie 8 by było). Jest bardzo szybka na łatwiejszych górskich trasach co zrozumiałe.
Poprzedni Trans Peneda Gerês 2016 - Iau Trail World Championships 86km i 12h.
3. Do tych wyliczanek procentowych trzeba by dodać profil każdego odcinka i średnie nastromienie, może nawet nachylenie najstromszej górki. Te porównania są dobre do płaskiego biegu. Nie wiemy nawet, czy ten bieg był bardzo techniczny. Tutaj finalny zbieg ma -500m na 4km, jeśli jest techniczny to może być spory problem dla wielu zmęczonych zawodników.
4. Na tym biegu najtrudniejszy podbieg zaczynał się na 35km i miał prawie 1000m na 9km. Czyli promował silnych zawodników, który w dodatku idealnie rozłożyli siły.
http://www.i-tra.org/page/347/2017_TWC_ ... aglia.html
1. "Co jednak sprawia, że Polscy górale są słabsi niż europejska czołówka?"
Wniosek na podstawie startu zawodników, którzy biegają po płaskim(Artur i Dominika) i chyba każdy się zgodzi, że nie są to najlepsi polscy górale.
2. "Jeśli chodzi o kobiety to nie można by było raczej znaleźć lepszej reprezentacji, Dominika Stelmach na pewno prezentuje czołówkę."
Na pewno? Majer, Łączak, Celińska, Kozielska?
To był drugi bieg Dominiki z Mountain Level 7(wg itra), nie biegła BUGT(level 10), ani Marduły(pewnie 8 by było). Jest bardzo szybka na łatwiejszych górskich trasach co zrozumiałe.
Poprzedni Trans Peneda Gerês 2016 - Iau Trail World Championships 86km i 12h.
3. Do tych wyliczanek procentowych trzeba by dodać profil każdego odcinka i średnie nastromienie, może nawet nachylenie najstromszej górki. Te porównania są dobre do płaskiego biegu. Nie wiemy nawet, czy ten bieg był bardzo techniczny. Tutaj finalny zbieg ma -500m na 4km, jeśli jest techniczny to może być spory problem dla wielu zmęczonych zawodników.
4. Na tym biegu najtrudniejszy podbieg zaczynał się na 35km i miał prawie 1000m na 9km. Czyli promował silnych zawodników, który w dodatku idealnie rozłożyli siły.
http://www.i-tra.org/page/347/2017_TWC_ ... aglia.html
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Bede sie bronił
1. Tutaj chodziło raczej generalnie o naszą czołówkę, dlaczego nie mamy żadnego zawodnika wysoko s rankingu światowym.
2. Chodziło o to, że to jest raczej porównywalny poziom Dominiki z pozostałą grupą z czołówki, inaczej niz u mężczyzn.
3. Przecież benchmarkiem do porównan był Hernando, on mi "mierzył" biegalnosc odcinka.
1. Tutaj chodziło raczej generalnie o naszą czołówkę, dlaczego nie mamy żadnego zawodnika wysoko s rankingu światowym.
2. Chodziło o to, że to jest raczej porównywalny poziom Dominiki z pozostałą grupą z czołówki, inaczej niz u mężczyzn.
3. Przecież benchmarkiem do porównan był Hernando, on mi "mierzył" biegalnosc odcinka.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 11474
- Rejestracja: 16 kwie 2008, 22:31
zdecydowania Adam Twoje tezy się bronią, ponieważ tegoroczny charakter trasy bardzo premiował zawodników szybkich, z przeszłością z ulicy - taki skład mieli Amerykanie, taki skład mieli Francuzi, zerknijcie na CV mistrzyni świata.
na zdjęciach również widać szerokie, ubite, równe szlaki.
gdyby trasa wyglądała tak, jak MŚ w Skyrunningu Ultra z zeszłego roku - 105km, 8 tysięcy metrów podejść, to owszem, Dominika czy Edyta (podobnie jak Artur i Benek) relatywnie straciliby do rywalek/rywali.
na zdjęciach również widać szerokie, ubite, równe szlaki.
gdyby trasa wyglądała tak, jak MŚ w Skyrunningu Ultra z zeszłego roku - 105km, 8 tysięcy metrów podejść, to owszem, Dominika czy Edyta (podobnie jak Artur i Benek) relatywnie straciliby do rywalek/rywali.
-
- Stary Wyga
- Posty: 189
- Rejestracja: 17 lip 2013, 09:38
- Życiówka na 10k: 32:39
- Życiówka w maratonie: 2:26:24
- Lokalizacja: Ciechanów
W przyszłym roku rywalizacja odbędzie się na dystansie ok. 80km - IAU Trail WC w Penyagolosa w Hiszpani 12/05/2018Qba Krause pisze:zdecydowania Adam Twoje tezy się bronią, ponieważ tegoroczny charakter trasy bardzo premiował zawodników szybkich, z przeszłością z ulicy - taki skład mieli Amerykanie, taki skład mieli Francuzi, zerknijcie na CV mistrzyni świata.
na zdjęciach również widać szerokie, ubite, równe szlaki.
gdyby trasa wyglądała tak, jak MŚ w Skyrunningu Ultra z zeszłego roku - 105km, 8 tysięcy metrów podejść, to owszem, Dominika czy Edyta (podobnie jak Artur i Benek) relatywnie straciliby do rywalek/rywali.
https://vimeo.com/151491449
Tomek Walerowicz
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
No, Tomek, liczę na Ciebie.
-
- Stary Wyga
- Posty: 189
- Rejestracja: 17 lip 2013, 09:38
- Życiówka na 10k: 32:39
- Życiówka w maratonie: 2:26:24
- Lokalizacja: Ciechanów
Góry to na razie dla mnie inna bajka Nawet jakbym się pozytywnie po Krynicy zaskoczył, to tydzień po Wingsach, a taki jest właśnie termin kolejnych MŚ w trailu, wiele bym nie zwojowałAdam Klein pisze:No, Tomek, liczę na Ciebie.
Tomek Walerowicz