Trening z pulsometrem dzieci i młodzieży

Biegowe "citius, altius, fortius": miejsce dla tych którzy chca biegac dalej i szybciej.
kojot7
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 16
Rejestracja: 11 cze 2012, 23:57
Życiówka na 10k: 35:14
Życiówka w maratonie: 2:56

Nieprzeczytany post

Witam, z góry chciał bym zaznaczyć, że interesują mnie tylko wszelkie sprawdzone informacje które poparte są badaniami dotyczące używania pulsometru przez dzieci i młodzież. Ewentualnie merytoryczna celna i trafna dyskusja.
Bardziej szczegółowo. U dzieci z racji na inne proporcje masy ciała do objętości wyrzutowej serca, wentylacji płuc czy częstotliwości oddechów na minute niż u dorosłych podejrzewam(na 99%), że inaczej też będzie zachowywać się serce podczas wysiłku. Cała bioenergetyka jest mi znana.
Interesuje mnie od kiedy warto rozpocząć trening z pulsometrem i zacząć się kierować zebranymi danymi. Szczególnie w okresie dojrzewania 12-16 a nawet 17-20?
Czy jest ktoś trenerem i używa pulsometrów z młodzieżą i zauważył istotne zmiany niż u dorosłych i wie jak je interpretować?
Czy z fizjologicznego punktu widzenia, czy AT można oszacować u dzieci tak samo jak u dorosłych? Co z punktem OBLA? Podejrzewam, że znajduje się bliżej punktu AT niż u dorosłych z racji na stosunkowe słabe radzenie sobie z mleczanem u dzieci i młodzieży?
Jak dokładnie interpretować zebrane dane z pulsometra w szczególności wahania?

Liczę na pomoc! Gdzie jak nie tu mam jej szukać.
Dzięki!
PKO
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13362
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Jeżeli trener zakłada dzieciakom pulsometry, to sygnał, że pora zmienić zawód.
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13799
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

yacool pisze:Jeżeli trener zakłada dzieciakom pulsometry, to sygnał, że pora zmienić zawód.
Zmienic trenera!

Chyba ze z ciekawosci.
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13799
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

kojot7 pisze:Witam, z góry chciał bym zaznaczyć, że interesują mnie tylko wszelkie sprawdzone informacje które poparte są badaniami dotyczące używania pulsometru przez dzieci i młodzież. Ewentualnie merytoryczna celna i trafna dyskusja.
Bardziej szczegółowo. U dzieci z racji na inne proporcje masy ciała do objętości wyrzutowej serca, wentylacji płuc czy częstotliwości oddechów na minute niż u dorosłych podejrzewam(na 99%), że inaczej też będzie zachowywać się serce podczas wysiłku. Cała bioenergetyka jest mi znana.
Interesuje mnie od kiedy warto rozpocząć trening z pulsometrem i zacząć się kierować zebranymi danymi. Szczególnie w okresie dojrzewania 12-16 a nawet 17-20?
Czy jest ktoś trenerem i używa pulsometrów z młodzieżą i zauważył istotne zmiany niż u dorosłych i wie jak je interpretować?
Czy z fizjologicznego punktu widzenia, czy AT można oszacować u dzieci tak samo jak u dorosłych? Co z punktem OBLA? Podejrzewam, że znajduje się bliżej punktu AT niż u dorosłych z racji na stosunkowe słabe radzenie sobie z mleczanem u dzieci i młodzieży?
Jak dokładnie interpretować zebrane dane z pulsometra w szczególności wahania?

Liczę na pomoc! Gdzie jak nie tu mam jej szukać.
Dzięki!
Tylko jedno pytanie. Przy jakim treningu chcesz mierzyc puls u 12 latka?
VO2max

Nieprzeczytany post

yacool pisze:Jeżeli trener zakłada dzieciakom pulsometry, to sygnał, że pora zmienić zawód.
bzdura
VO2max

Nieprzeczytany post

kojot7 pisze:Witam, z góry chciał bym zaznaczyć, że interesują mnie tylko wszelkie sprawdzone informacje które poparte są badaniami dotyczące używania pulsometru przez dzieci i młodzież. Ewentualnie merytoryczna celna i trafna dyskusja.
Bardziej szczegółowo. U dzieci z racji na inne proporcje masy ciała do objętości wyrzutowej serca, wentylacji płuc czy częstotliwości oddechów na minute niż u dorosłych podejrzewam(na 99%), że inaczej też będzie zachowywać się serce podczas wysiłku. Cała bioenergetyka jest mi znana.
Interesuje mnie od kiedy warto rozpocząć trening z pulsometrem i zacząć się kierować zebranymi danymi. Szczególnie w okresie dojrzewania 12-16 a nawet 17-20?
Czy jest ktoś trenerem i używa pulsometrów z młodzieżą i zauważył istotne zmiany niż u dorosłych i wie jak je interpretować?
Czy z fizjologicznego punktu widzenia, czy AT można oszacować u dzieci tak samo jak u dorosłych? Co z punktem OBLA? Podejrzewam, że znajduje się bliżej punktu AT niż u dorosłych z racji na stosunkowe słabe radzenie sobie z mleczanem u dzieci i młodzieży?
Jak dokładnie interpretować zebrane dane z pulsometra w szczególności wahania?

Liczę na pomoc! Gdzie jak nie tu mam jej szukać.
Dzięki!
1. 99,999 % trenerów w Polsce młodych biegaczy czy kolarzy nie stosuje pomiaru tętna do sterowania treningiem. Bo nigdy tego nie robili ani oni ani ich poprzednicy. W większości przypadków nie posiadają wiedzy by wykorzystać dane z tych pomiarów.
2. prawdobodobnie nikt na tym forum nie ma doswiadczenia z analizowania wykresów z treningu dzieci realizowanych z pomiarem tętna, pewnie Rolli ma takie doswiadczenia.
3. Od roku czasu Polski Związek Kolarski Przeprowadzana badania wydolnościowe grupy dzieci w wieku 10-13 lat uprawiających kolarstwo. Badaniu poddanych łącznie będzie kilkaset dzieci. W raamch tego badania jest robiony specyficzny test do odmowy z pomiarem gazometrii bez pomiaru zakwaszenia. Myślę że pewnie ktoś podsumuje te testy kiedyś w PZKOL zrobi z tego zbiorówkę wyciągnie jakieś wnioski.
VO2max

Nieprzeczytany post

Rolli pisze:
kojot7 pisze:Witam, z góry chciał bym zaznaczyć, że interesują mnie tylko wszelkie sprawdzone informacje które poparte są badaniami dotyczące używania pulsometru przez dzieci i młodzież. Ewentualnie merytoryczna celna i trafna dyskusja.
Bardziej szczegółowo. U dzieci z racji na inne proporcje masy ciała do objętości wyrzutowej serca, wentylacji płuc czy częstotliwości oddechów na minute niż u dorosłych podejrzewam(na 99%), że inaczej też będzie zachowywać się serce podczas wysiłku. Cała bioenergetyka jest mi znana.
Interesuje mnie od kiedy warto rozpocząć trening z pulsometrem i zacząć się kierować zebranymi danymi. Szczególnie w okresie dojrzewania 12-16 a nawet 17-20?
Czy jest ktoś trenerem i używa pulsometrów z młodzieżą i zauważył istotne zmiany niż u dorosłych i wie jak je interpretować?
Czy z fizjologicznego punktu widzenia, czy AT można oszacować u dzieci tak samo jak u dorosłych? Co z punktem OBLA? Podejrzewam, że znajduje się bliżej punktu AT niż u dorosłych z racji na stosunkowe słabe radzenie sobie z mleczanem u dzieci i młodzieży?
Jak dokładnie interpretować zebrane dane z pulsometra w szczególności wahania?

Liczę na pomoc! Gdzie jak nie tu mam jej szukać.
Dzięki!
Tylko jedno pytanie. Przy jakim treningu chcesz mierzyc puls u 12 latka?
przy każdym i dodatkowo pomiar mocy generowanej.
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13799
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

My tu ale nie o kolarstwie.

Pokaz mi 12-latka, ktory trenuje pod dystansy dłuższe jak 15 minut trwania wysilku. (nie chodzi o treningi, ktore trwaja dluzej) Wszystkie zawody krotsze od 7-8 Minut odbywaja sie powyzej vVO2max gdzie wazne sa inne pochodne jak te, ktore kontrolujesz pulsometrem.

Dla mnie po prostu taki pomiar jest zupelnie nie potrzebny a nie to, ze trenerzy nie maja pojecia o tych wykresach.

OK. W wieku 16 mozna juz puscic mlodzierz na trening pod 10km... ale to regula nie jest i sam do tego pozwalam.

I prosze nie wyskakuj z kolarstwem, gdyz to jest inny sport, sportem typowo wytrzymalosciowym/aerobowym.
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13362
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

VO2max, tompoz czy jak ci tam...
z uporem maniaka od wielu lat piszesz biegaczom jak mają trenować kolarstwo. Nie dociera do zakutego w szprychy łba, że to nie to forum.
VO2max

Nieprzeczytany post

Rolli pisze:My tu ale nie o kolarstwie.

Pokaz mi 12-latka, ktory trenuje pod dystansy dłuższe jak 15 minut trwania wysilku. (nie chodzi o treningi, ktore trwaja dluzej) Wszystkie zawody krotsze od 7-8 Minut odbywaja sie powyzej vVO2max gdzie wazne sa inne pochodne jak te, ktore kontrolujesz pulsometrem.

Dla mnie po prostu taki pomiar jest zupelnie nie potrzebny a nie to, ze trenerzy nie maja pojecia o tych wykresach.

OK. W wieku 16 mozna juz puscic mlodzierz na trening pod 10km... ale to regula nie jest i sam do tego pozwalam.

I prosze nie wyskakuj z kolarstwem, gdyz to jest inny sport, sportem typowo wytrzymalosciowym/aerobowym.
jak nie potrafisz wyciągnąć wniosków z zachowania tętna podczas akcentów treningowych trwających krócej niż 15 minut................................. to już twój problem.
VO2max

Nieprzeczytany post

kojot7 pisze:Witam, z góry chciał bym zaznaczyć, że interesują mnie tylko wszelkie sprawdzone informacje które poparte są badaniami dotyczące używania pulsometru przez dzieci i młodzież. Ewentualnie merytoryczna celna i trafna dyskusja.
Bardziej szczegółowo. U dzieci z racji na inne proporcje masy ciała do objętości wyrzutowej serca, wentylacji płuc czy częstotliwości oddechów na minute niż u dorosłych podejrzewam(na 99%), że inaczej też będzie zachowywać się serce podczas wysiłku. Cała bioenergetyka jest mi znana.
Interesuje mnie od kiedy warto rozpocząć trening z pulsometrem i zacząć się kierować zebranymi danymi. Szczególnie w okresie dojrzewania 12-16 a nawet 17-20?
Czy jest ktoś trenerem i używa pulsometrów z młodzieżą i zauważył istotne zmiany niż u dorosłych i wie jak je interpretować?
Czy z fizjologicznego punktu widzenia, czy AT można oszacować u dzieci tak samo jak u dorosłych? Co z punktem OBLA? Podejrzewam, że znajduje się bliżej punktu AT niż u dorosłych z racji na stosunkowe słabe radzenie sobie z mleczanem u dzieci i młodzieży?
Jak dokładnie interpretować zebrane dane z pulsometra w szczególności wahania?

Liczę na pomoc! Gdzie jak nie tu mam jej szukać.
Dzięki!
jak widzisz kolego jest tu zaściankowość, a pulsometr to wróg niestety wynika to z niewiedzy. Większość osób tutaj funkcjoniuje w takich pewnych dogmatach wiedzowych i poza te pogmaty się nie wychyla. Wyobraź sobie że user Jacool oburza się na trening 12-16 latka z pulsometrem ale za to by zarobić namawia amatorów biegających 6 min/km na zgrupowania w Kenii. Żenada i tyle. domyslasz się gdyby Jacool był dilerem pulsometrów to bys uzyskał inną odpowiedż
VO2max

Nieprzeczytany post

kojot7 pisze:Witam, z góry chciał bym zaznaczyć, że interesują mnie tylko wszelkie sprawdzone informacje które poparte są badaniami dotyczące używania pulsometru przez dzieci i młodzież. Ewentualnie merytoryczna celna i trafna dyskusja.
Bardziej szczegółowo. U dzieci z racji na inne proporcje masy ciała do objętości wyrzutowej serca, wentylacji płuc czy częstotliwości oddechów na minute niż u dorosłych podejrzewam(na 99%), że inaczej też będzie zachowywać się serce podczas wysiłku. Cała bioenergetyka jest mi znana.
Interesuje mnie od kiedy warto rozpocząć trening z pulsometrem i zacząć się kierować zebranymi danymi. Szczególnie w okresie dojrzewania 12-16 a nawet 17-20?
Czy jest ktoś trenerem i używa pulsometrów z młodzieżą i zauważył istotne zmiany niż u dorosłych i wie jak je interpretować?
Czy z fizjologicznego punktu widzenia, czy AT można oszacować u dzieci tak samo jak u dorosłych? Co z punktem OBLA? Podejrzewam, że znajduje się bliżej punktu AT niż u dorosłych z racji na stosunkowe słabe radzenie sobie z mleczanem u dzieci i młodzieży?
Jak dokładnie interpretować zebrane dane z pulsometra w szczególności wahania?

Liczę na pomoc! Gdzie jak nie tu mam jej szukać.
Dzięki!
a w jakim wieku masz kogoś do trenowania czy jest to jedna osoba czy jakaś grupa klub. Napisz coś więcej.
Qba Krause
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 11474
Rejestracja: 16 kwie 2008, 22:31

Nieprzeczytany post

po pierwsze primo, tompoz, nie cytuj całego posta, na który odpowiadasz. po drugie, staraj się nie odpowiadać post pod postem, tylko to co chcesz przekazać wpisać w jedno okienko.

dyskutantom proponuję zaginać interlokutorów błyskotliwymi argumentami, które będą stanowić cenną naukę dla wszystkich czytających, a nie poprzestawać na inwektywach, które są dla nas jedynie źródłem niepohamowanej wesołości.

dzięki.
być jak brad pitt w Indiana Jonesie.

Do Things Always.

komentarze do bloga
blogspot
Awatar użytkownika
KrzysiekJ
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1571
Rejestracja: 06 lis 2013, 16:29
Życiówka na 10k: 38:00 z treningu
Życiówka w maratonie: 2:57:26 atest
Lokalizacja: Gdańsk

Nieprzeczytany post

Nie jestem pewien, ale czy na bieganie.pl był kiedyś opublikowany artykuł o amerykańskiej szkole w której wdrożono ciekawy program sportowy dla dzieci oparty o pulsometry?

Rzecz cała polegała na tym, że nie oceniano faktycznie aktualnego poziomu, ale postęp na podstawie zmniejszania się tętna przy określonym wysiłku. Dzieciaki dzięki temu się nie zniechęcały (te "słabsze") i nie osiadały na laurach (te "mocniejsze), a efekt końcowy był taki, że szkoła znalazła się wysoko w rankingu sportowymi i naukowym.

Gdzieś na to trafiłem i nie mogę sobie przypomnieć gdzie. Eksperyment raczej wypalił, więc skreślanie trenera, który zakłada dzieciom pulsometry nie wydaje mi się być taka oczywista.
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13362
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Jestem w trakcie testowania czujnika własnej konstrukcji do pomiaru mocy. Nazwałem go roboczo strass. Urządzenie wkłada się między pośladki. Zasada jest prosta. Im większe tempo tym większy stres i mocniejszy nacisk na tensometr. Na razie to tylko prototyp i ma czasem problemy z łączeniem się z zegarkiem, zwłaszcza w przypadku przebijania się sygnału przez tłuste dupy z przedziału 6 min/km. Rozwiązaniem jest większa bateria, choć zwiększa to od razu gabaryty czujnika, ale zgodnie ze starą mądrością ludową: popieści się, to zmieści się - jestem w stanie marketingowo z tego wybrnąć. Tompoz, przydałby mi się do testów taki bystrzacha jak ty. W końcu pomiar mocy z pedałów masz w małym palcu. Teraz miałbyś to w dupie. Kto wie, może ci się spodoba i będziesz używał na co dzień.
New Balance but biegowy
ODPOWIEDZ