Komentarz do artykułu Co się wydarzyło na International Elbrus Race

[Qba Krause]

Dokładnie, ich regulamin nie przewiduje kar, nie ma w nim również np. Zakazu podwożenia zawodników psim zaprzegiem a jednak nikt tego nie robi.

[Beniamin]

Jeśli takie coś miało miejsce to dla mnie jest to całkowicie dyskwalifikujące zarówno Panią Zatorską jak i - zakładam - Panią Lewandowską. Uważam, że takie coś powinno być w środowisku nie tylko nagłośnione i napiętnowane, ale jakoś ukarane. To drugie może chyba większą przewagę niż doping? A za doping to zwykle 2 lata są. To nie są drobne nagięcia/niedoczytanie regulaminu osób ze środka stawki.

Za takie podwożenie autem wg mnie zakaz startów przez 2 lata nie byłby przesadą. Ponieważ to niemożliwe to ostracyzm środowiska nie byłby rozwiązaniem? Teoretycznie pewnie by wystarczył wspólny front około 15-20 osób? Wystarczy, że przez 2 lata taka osoba nie mogła się pokazać na 10-20 polskich imprezach? To już by bolało. Krynica, Biegi w Szczawnicy, Marduła i Biegi Sokole, DFBG, Festiwal Rzeźnicki, ŁUT, BUT, MGS, BUGT, Maraton Karkonoski, Ultra Babia, Chudy Wawrzyniec, Chojnik? Pewnie jeszcze kilka, które nieopatrznie pominąłem.

[kibic]

Czy mógłby ktoś doprecyzować o co dokładnie chodziło z wynikami Silesian Highland Marathon. Znajduję tylko zdawkowe informację.
Z góry dziękuje
Pozdrawiam

[Piotr-Fit]

Czy mógłby ktoś doprecyzować o co dokładnie chodziło z wynikami Silesian Highland Marathon. Znajduję tylko zdawkowe informację.
Z góry dziękuje
Pozdrawiam

chyba się nie obejdzie bez wystosowania zapytania do organizatorów tego biegu i ewentualnie (np. potem) zawodniczki.
Swoją drogą, tak na marginesie albo i nie, jest owszem info w wynikach o 10 minutowej karze, ale póki nic nie wiemy, to ciężko pisać o oszukiwaniu na podstawie tej informacji i jednego komentarza anonimowej osoby.

[Piotr-Fit]

Widzę po różnych forach i FB, że mój tekst żyje już własnym życiem. Może to i dobrze, choć mi nadal brakuje dyskusji o etyce w biegach (a właściwie w relacjach z nich). Może w tym kierunku pójdzie coś w rodzaju post scriptum, ale na spokojnie. Nadal czekam na reakcję drugiej strony, choć patrząc na to, co publikują na swoim fanpejdżu, mogę się nie doczekać...

Monika
ad. fanpage - klasyczny przypadek przemilczenia tematu i zastąpienia go czym innym. Za X czasu ludzie wejdą na ten fanpage, czy na relację z przywołanego wyżej przeze mnie artykułu i będą mogli zapoznać się z tym co tam jest. I tylko z tym.
Pisałeś zresztą do nich?

Co do etyki to nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi vide: "mi nadal brakuje dyskusji o etyce w biegach (a właściwie w relacjach z nich"

[Leszek Rz]

Nie będzie to krótki wpis, ale ponieważ braliśmy udział w tych zawodach, pojawiło się kilka pytań na forum, ale też i mylnych informacji, to postanowiliśmy doprecyzować parę spraw.

1.
Nie jest prawdą jak podaje p.Bugusław Pleskacz z Teamu Elbrus-Zatorska 2016, że protest złożyła "jedna z polskich zawodniczek".
Pisemny protest został złożony i podpisany przez dwie osoby : Marzenę Rzeszótko i Leszka Rzeszótko (Marzena go napisała). Odnosił się on do faktu złamania przez dwoje zawodników tj.p.Zatorską i p.Brzeskiego regulaminu zawodów, polegającego na holowaniu pod górę w czasie zawodów ER 2016 p.Zatorskiej przez p.Brzeskiego na lince. Dowodami dołączonymi do protestu i przedstawionymi sędziom były 3 wideo relacje kilku świadków w/w zdarzenia, którzy w czasie zawodów ER 2016 schodziły ze szczytu Elbrusa. Wszyscy oni podali swoje dane osobowe i numery telefonów, a z jednym z nich sędzia zawodów p.Nikołaj Szustrow przeprowadził w naszej obecności dodatkową bezpośrednią rozmowę 17.09. Protest został przez sędziów przyjęty i podpisany przez Sędziego Głównego p. Władimira Szopina (w posiadaniu kopia).

2.
Zapis, na który powołuje sie p.Pleskacz w wywiadzie do artykułu Moniki Strojny i 30.09. na forum to jest to pkt.7 Regulaminu : "Zasady uczestnictwa i bezpieczeństwa".
Poniżej fragment tego punktu w oryginalnym brzmieniu, aby nie być posądzonym o niefortunne tłumaczenie z rosyjskiego czy stronniczą interpretację. Jest tam rzeczywiście mowa o obowiązku pomocy w sytuacjach krytycznych, ale jest tam wyraźny zapis o sprowadzeniu osoby, która potrzebuje pomocy w dół (a nie w górę, jak to miało miejsce w przypadku p.Zatorskiej i p.Brzeskiego). To kluczowe 2 słowa: „спуск вниз” czyli „zejście w dół” (http://translatica.pl)
"4.2 (...) За обеспечение безопасности и здоровья участников ответственность несут сами участники. Организаторы обеспечивают оказание первой медицинской помощи, а в случае необходимости, организовывают спуск вниз заболевших участников, силами судей и участников соревнований." (Źródło: http://www.elbrusrace.com/en/elbrus-rac ... edule-2016)

3.
Regulamin zawodów ER w pkt.4.2 wymienia jako zabronione: korzystanie przez zawodnika w czasie z jakiegokolwiek transportu, pomocy z zewnątrz, stosowania środków dopingowych i za złamanie tych zasad przewiduje dyskwalifikację zawodnika.
„P.4.2. (...) Запрещено применение любого транспорта, лыж, использования посторонней помощи. Запрещено применение допинговых медицинских препаратов. Участники соревнований нарушившие это правило дисквалифицируются." (Źródło: j.w.)
Składając protest powołaliśmy sie na obowiązujacy Regulamin i cytowany powyżej zapis, pozostawiając dalsze decyzje sędziom.
Sędziowie o swojej decyzji (dodania 30 minut kary do wyniku p.Zatoskiej) poinformowali na uroczystości rozdania nagród 17.09.2016. Regulamin zawodów nie przewidywał co prawda takiej kary, ale ostateczna decyzja należała do sędziów i jest ona obowiązująca (nawiasem mówiąc, jest to pierwsza taka sytuacja kiedy została nałożona kara w 11-letniej historii ER).

4.
Wniesiony przez nas protest wynikał z 3 przyczyn:
- po prostu złamane zostały zasady równej sportowej rywalizacji - nie tylko z nami, ale również z innymi zawodnikami, również z tymi, którzy nie przeszli kwalifikacji przed zawodami i nie zostali dopuszczeni do startu na trasie Extreme czy Classic,
- uznaliśmy, że takich spraw nie należy zamiatać pod dywan i nazwać rzeczy po imieniu – zwłaszcza, że dotyczą one osób biegnących ze szczytnym hasłem „Polak Potrafi” i pracujących na codzień z młodzieżą (jak sami piszą na swoich profilach FB),
- próbowalismy wcześniej wyjaśnić sprawę w gronie 4 osób (p.Zatorska, p.Brzeski, my oboje) podczas zejścia ze szczytu, ale p.Zatorska i p.Brzeski stanowczo powiedzieli nam, że nie było żadnego holowania na zawodach.

5.
W całej tej sytuacji, najbardziej dla nas zaskakujące jest to, że po zawodach cała energia ze strony zespołu Elbrus-Zatorsa 2016 poszła najpierw w ukrywanie tego co miało miejsce, a potem w poszukiwanie czegoś, co usprawiedliwiałoby niesportowe zachowanie obu osób (p.Zatorskiej i p.Brzeskiego). Pomimo, że jest w tym wiele wzajemnych sprzeczności, poza wspomnianą „asekuracją pod górę”.
Zespół Elbrus-Zatorska 2016 zaraz po zawodach publikuje na swoim FB film TVP Rzeszów, w którym p.Zatorska mówi o swoich kłopotach ze zdrowiem na trasie biegu z powodu przeziębienia się 3 dni wcześniej po eliminacjach (niska temperatura i brak ciepłej kurtki na mecie). Jednocześnie obok udostępnia na swoim FB film organizatorów ER z kwalifikacji, w którym p.Zatorska pozuje do kamery w ciepłej kurtce i wyraża swoją radość z „krasnego” dnia.
W relacji dla TVP - nic nie mówiono o pomocy p.Brzeskiego, podobnie jak w komunikatach na FB. A na uroczystości zakończeniu zawodów, po ogłozeniu oficjalnych wyników p.Zatorska w obecności wszystkich przyznała, że bez pomocy p.Brzeskiego prawdopodobnie nie ukończyłaby tych zawodów i że pomógł on (p.Brzeski) jej w trudnych chwilach, kiedy zsuwała się z trawersu i nie mogła napić się wody.
W dalszej części tej wypowiedzi p.Zatorska powiedziała, że jest jej bardzo przykro, że w tych trudnych momentach p.Brzeski jej pomagał i że to uraziło jej kolegów, choć nie było to jej celem czy zamiarem. Ale zaraz potem stwierdziła też, że jest jej bardzo przykro, że Polacy nie potrafili jakoś usiąść wspólnie i porozmawiać, zamiast obwiniać się nawzajem. (?!)

XXX
Punkty 1-3 to fakty jakie miały miejsce, pkt 4 i 5 to nasza ocena, z którą oczywiście nie wszyscy muszą się zgadzać. Nie oczekujemy jakieś specjalnej eskalacji dyskusji, a napisaliśmy to, aby czytelnicy mieli pełny obraz tego co miało miejsce. Same zawody, trasa i gościnność Rosjan były na piątkę i zachęcamy innych aby tam pojechać.

Leszek i Marzena Rzeszótko

[Qba Krause]

bardzo Wam dziękuję za te wyjaśnienia, które dla mnie osobiście wyczerpują temat.

pozdrawiam serdecznie.

[Piotr-Fit]

również i ja bardzo dziękuję za wyjaśnienia.

I propozycja do Adama, aby wrzucić to oświadczenie vel komentarz na główną stronę.
Bo m.in. - jak łatwo zauważyć i co zauważono, na profilu projektu Elbrus Zatorska pełna cisza, jeden z komentarzy został skasowany (z tego co widziałem na początku afery) a wrzucają tematy zastępcze.
A więcej osób przeczyta nowy art. i dowie się o oszustwie niż zaglądając na drugą stronę dyskusji.
IMO warto.

[Kangoor5]

Dołączam do podziękowań i do prośby.

[MEL.]

"Polak potrafi"... dżizassss... po prostu wstyd jak beret.