Trucht a bieg

[Marx]

No to przeczytaj cały wątek zanim napiszesz odpowiedź
Pisałem moja wagę, oraz fakt iż cały czas chudne - zostało to już obgadane i myślę że temat wagi został już naświetlony.

[Sikor]

Jeśli chodzi o zabawność pracy nad techniką przy niskich tempach, to nie ma nic fajniejszego i skuteczniejszego niż właśnie takie eksperymentowanie z ruchem na niskich intensywnościach. Z ruchem, a nie śródstopiem, bo to jest różnica i to ogromna. Tyle, że do tego trzeba być szczupłym, inaczej wychodzi zabawnie, czyli tak jak napisał marcinostrowiec.

1. Jakie tempa to dla Ciebie "niskie tempa"? Bo dla jednego 4:30 to beda rozbiegania, a dla innego zyciowka na 10km.

Jest pewna subtelna różnica między "niską intensywnością" a "niskim tempem"

Teraz widzisz?

[Sikor]

Niskie tempa to takie, podczas których zawodnik jest w stanie wykonać każdą sugestię i czuje jej oddziaływanie, czyli od zera do 3:0. Szybciej już wymaga wzrostu intensywności, czyli zaangażowania, o którym ostatnio mówiłem przy okazji trzeciej części motoryki.

1. To ja rozumiem bez pytania, ale chodzilo mi raczej o to, ze niskie tempo 6:30min/km a 4:30 to sa przecierz zupelnie inne ruchy.
Trudno mi sobie wyobrazic taka sama mozliwosc zmian przy obu tempach, bo to pierwsze, to bedzie jednak czlapanie bez dynamiki.
Pewne elementy moglbym zmienic i przeniesc na szybsze, ale nie wszystko, bo zwyczajnie brak predkosci.
Nie neguje, probuje sobie to poukladac.

2. Wytluscilem to, czego zupelnie nie moge odcyfrowac

[yacool]

Jak zdążę to wieczorem coś dopisze, natomiast przy dowolnym tempie ruchy są takie same w aspekcie dynamicznym. Zakres wahadeł nie jest tu czynnikiem ważnym.

[Skoor]

Jeśli chodzi o zabawność pracy nad techniką przy niskich tempach, to nie ma nic fajniejszego i skuteczniejszego niż właśnie takie eksperymentowanie z ruchem na niskich intensywnościach. Z ruchem, a nie śródstopiem, bo to jest różnica i to ogromna. Tyle, że do tego trzeba być szczupłym, inaczej wychodzi zabawnie, czyli tak jak napisał marcinostrowiec.

1. Jakie tempa to dla Ciebie "niskie tempa"? Bo dla jednego 4:30 to beda rozbiegania, a dla innego zyciowka na 10km.

Jest pewna subtelna różnica między "niską intensywnością" a "niskim tempem"

Teraz widzisz?

Widziałem od początku. Ty natomiast uczepiłeś się jednego subiektywnego czynnika czyli tempa, a tu trzeba patrzeć trochę szerzej chyba. Tak jak zauważyłeś dla jednego tempo 4:30 będzie truchtem, a dla drugiego będzie to tempo T10 zaś wolno subiektywnie będzie biegł przykładowo po 6:30/km. Patrząc na intensywność będziesz mógł obiektywnie określić co znaczy "wolne tempo" dla obu biegaczy, bo jeśli obaj będą biegli z intensywnością powiedzmy 60% HRmax to obaj będą biegli wolno i spokojnie mimo, że pierwszy będzie biegł o 2 min na km szybciej od drugiego. Proste

[Sikor]

Widziałem od początku. Ty natomiast uczepiłeś się jednego subiektywnego czynnika czyli tempa, a tu trzeba patrzeć trochę szerzej chyba. Tak jak zauważyłeś dla jednego tempo 4:30 będzie truchtem, a dla drugiego będzie to tempo T10 zaś wolno subiektywnie będzie biegł przykładowo po 6:30/km. Patrząc na intensywność będziesz mógł obiektywnie określić co znaczy "wolne tempo" dla obu biegaczy, bo jeśli obaj będą biegli z intensywnością powiedzmy 60% HRmax to obaj będą biegli wolno i spokojnie mimo, że pierwszy będzie biegł o 2 min na km szybciej od drugiego. Proste

Wlasnie nie. Subiektywny to jest wysilek, czyli wspomniana wczesniej niska/wysoka intensywnosc.
A mnie chodzi o tempo w min/km, ktore jest obiektywne.
Wszyscy biegamy poddani tym samym zasadom fizyki niezaleznie od wlozonego, subiektywnego wysilku.
I dlatego zastanawiam sie nad tym, ze moim zdaniem mechanika ruchu na 4:30 i 6:30 jest inna,
stad nie wszystkie zmiany da sie testowac przy 6:30, zeby je potem na 4:30 przeniesc.
Duzo tak, ale nie wszystkie.

Z tym, ze to taka moja teza pod dyskusje, a nie prawda objawiona

[Rolli]

Z tym, ze to taka moja teza pod dyskusje, a nie prawda objawiona

Tak. Tempo jest obiektywna jednostka pomiaru.
Ale intesywnosc nie ma z tempem nic wspolnego. Intensywnosc jest sygnalem organizmu i jest obiektywny dla jednostki, czyli indywidualny... i zalezy od tempa, metabolizmu i ekonomki ruchu.

[yacool]

Skoor dobrze rozgraniczył tempo od intensywności.
Tempo może być niskie, a intensywność wysoka. Przypadek skrajny to na przykład wieloskok.
A odwrotnie to bieg w tempie około 3:00 przy relatywnie niskiej intensywności. Przykład choćby Kipchoge z maratonu w Rio.
Na wzrost intensywności składa się wartość przeciążenia podczas wykonywania jakiegoś ćwiczenia oraz częstotliwość pracy.
Jeżeli pracujemy nad ruchem biegowym, to duże przeciążenia i wysoka częstotliwość praktycznie wykluczają jakąkolwiek kontrolę ruchu i możliwość wprowadzania korekt.
Dlatego dobrze jest pracować albo z dużymi przeciążeniami albo z wysoką częstotliwością (najlepiej oba parametry redukować na początku zabawy w technikę biegu).
Przykład wieloskoku będzie oddawał tę ideę. Przeciążenia podczas wieloskoku da się redukować na podbiegu. Wtedy można robić wieloskok co krok i jest szansa na wprowadzanie korekt ruchu. Albo zostawiamy przeciążenia, a za to robimy wieloskok co trzeci krok na przykład, czyli spada nam częstotliwość. Podobnie ze wszystkimi innymi ćwiczeniami w biegu, czy okołobiegowymi (przy zerowym tempie). W kolejnych odcinkach motoryki będę rozwijał ten temat.

[Lisciasty]

Kocham to forum :] Nawet najbardziej niewinne pytanie świeżaka, który uczy się dopiero odróżniać but lewy od prawego,
w parę dni ewoluuje do dywagacji na poziomie mitochondrium. Czysta rozkosz czytania :P

A Ty Marx biegaj, a jak nie biegasz to czytaj. Jak nie spoczniesz na laurach, to na wiosnę będą z Ciebie ludzie

[Adam Klein]

Tempo może być niskie, a intensywność wysoka. Przypadek skrajny to na przykład wieloskok.

Tutaj chyba jakiś zły przykład. Tempo w wieloskoku nie jest niskie.

[yacool]

Nieadekwatne do intensywności. Może tak będzie lepiej. Analogią będzie styl motylkowy w pływaniu, który jest intensywniejszy od kraula, ale wolniejszy.

[Skoor]

Ale bardziej efektowny

Wysłane z mojego Galaxy Nexus .

[Marx]

Może ustalimy, czy trucht to już bieg? Tzn czy trucht to wolny bieg? No bo chyba nie szybki chód?

[Sghjwo]

Może ustalimy, czy trucht to już bieg? Tzn czy trucht to wolny bieg? No bo chyba nie szybki chód?

Zgodnie z teoria chodu, trzeba byc zawsze "uziemionym", czyli trucht to bieg

[Marc.Slonik]

Na piątej stronie zgubił się już sens wątku Przecież właśnie chodziło o to, że w tym truchcie "fazy lotu brak".