Komentarz do artykułu Co buduje mięśnie?

[Bogil]

Troche się martwić jednak trzeba bo to kupa żarcia do zjedzenia.
W dodatku sporo kwasu fitynowego o którego usunięcie trzeba zadbać.

[rubin]

Sporo jadam, ale bez przesady. O kwasie poczytam sobie w wolnej chwili.
edit: Żeby nie było, że białko lekceważę - obecnie, przygotowując się do zawodów trenuję i biegowo i na siłowni, dlatego szczególnie zwracam uwagę na dietę, bo nie chcę się wyniszczyć. Chcę tylko zaznaczyć, że wcale nie jest to takie trudne.

[Bogil]

Kwas fitowy można usunąć poprzez moczenie np strączków w wodzie.
Im dłużej tym lepiej. Dlatego np. fasola z puszki będzie lepiej przyswajalna niż sucha i ugotowana.
To samo tyczy się np. niestety orzechów które już większośc ludzi je surowe.

Edit: No i wypieki z mąk - najlepiej przyswajalne na zakwasie.

[Klanger]

Klanger podałbyś linka do tego badania z wychładzaniem organizmu

Zaginął mi w akcji twój post, oto link do całego podcastu z gościem który robił te badania. Opowiada całą historię jak na to wpadli etc.
Warto posłuchać.

Link

---

A tutaj jest tekst o zbliżonym temacie co artykuł pod którym komentujemy. Nieco inna jakość.

[Rolli]

Jajka, tuńczyk, jogurty, wołowina to są wszystko rarytasy zasobnego, bogatego świata. Tymczasem najlepiej biegają kenijscy i etiopscy biedacy (przesadzam, kiedy zarabiają pieniądze to biedakami już nie są, ale kiedy zaczynają swoje kariery to są naprawdę biedni). I mięśni u nich jest tyle co mięsa na wyśmiganych kenijskich kurczakach, Ja wiem, że to co Natalia napisała się wydaje logiczne ale od dawna wydaje mi się to jednak wątpliwe wobec tego co pokazuje nam afrykański świat (może jajka mają, ale też nie często, ewentualnie jakieś białko roślinne). Zresztą to głodowanie po treningu to jest ciekawa koncepcja jak gdyby idąca pod prąd temu naszemu logicznemu, "białemu" myśleniu.

+1
Ostatnio tu ktoś mi proponował, ze muszę dziennie więcej jeść, bo jak mało jem, i przez to dobrze sie czuje i biegam dobre wyniki i mogę znieść bardzo ciężki trening, to cos nie tak... chyba jestem chory przy takich objawach...
Ja powinienem duzo więcej jeść!!!!

[Rolli]

Po pierwsze nie jesteśmy Kenijczykami.
Po drugie nikt nie wie jak wyglądałyby wyniki Kenijczyków gdyby zabrał się za nich jakiś ogarnięty dietetyk.
Badań na potwierdzających działanie supli jest tyle samo co negujących ich działanie. Ważne co wynika z doświadczenia ludzi którzy z nich korzystają.
Przykładowo ZMA wg. większości źródeł nie działa. A ja dam sobie rękę uciąć, że lepiej się wysypiam po tym suplu.
Kreatyna to chyba najlepiej przebadany suplement, a są osoby na które nie działa w ogóle.
Myśle, że ważniejsza jest równowaga hormonalna, poziom witamin i minerałów, a potem suplementy w formie aminokwasów.

Białko na poziomie 1,5-1,7 g/ kg masy to też raczej mocno oparta w badaniach ilość i dla większości naszej populacji będzie dobrą wartością.
Wiadomą sprawą jest polimorfizm genetyczny, jeden zwierzak będzie biegał na samych bananach i nie zazna katabolizmu mięsni. Drugi przy 1,5 g/ kg białka będzie spalał mięśnie, zwalniał metabolizm przy każdym treningu, ostatecznie uzyskując sylwetkę typu Skinny Fat - bardzo powszechną wśród biegaczy.

Teraz zapraszam do eksperymentu myślowego.

Dwóch identycznych zawodników o tej samej wadze, jedzą tylko nie przetworzone dobrej jakości jedzenie ale:

1 zaczyna dietę wysokobiałkową.
Więcej białka w diecie = Szybszy metabolizm = Większa ilość kalorii która nie powoduje tycia = Większa ilość makro i mikroskładników które możemy dostarczyć w diecie nie powodując obrastania w tłuszcz. = Lepsza regeneracja.

2 zaczyna dietę niskobiałkową.
Mniej białka w diecie = większy katabolizm = zwolnienie metabolizmu spoczynkowego = mniejsza ilość kalorii która nie powoduje tycia = mniejsza ilość mikro i makroskładników dostarczanych z dietą = regeneracja??

No i to sie nie zgadza z moimi obserwacjami...
Najlepsza regeneracja jest nie przez odpowiednia dietę tylko przez odpowiedni trening.

[MEL.]

Kwas fitowy można usunąć poprzez moczenie np strączków w wodzie.
Im dłużej tym lepiej. Dlatego np. fasola z puszki będzie lepiej przyswajalna niż sucha i ugotowana.
To samo tyczy się np. niestety orzechów które już większośc ludzi je surowe.

Edit: No i wypieki z mąk - najlepiej przyswajalne na zakwasie.

Fasola sucha i ugotowana? Tzn. jak? W mikrofalówce? Bogil, co Ty wiesz o gotowaniu?
Fasolę, jak i inne strączki, które zwykle kupujemy w stanie suchym należy moczyć i dopiero potem gotować. W wodzie (podkreślam, bo jak widać nie każdy wie). Jeśli ktoś się obawia o efekty gastryczne (tzw. gazy) po spożyciu produktów strączkowych, to polecam ich gotowanie bez pokrywki, ew. dodatkowo wymiana wody podczas gotowania (to rada z jednej z książek Bożeny Żak-Cyran).
O kwasie fitowym czytałam też kiedyś coś na blogu: http://www.akademiawitalnosci.pl/mit-pr ... arnistych/
i u tłustych: http://www.tlustezycie.pl/2013/09/kwas- ... oslin.html

Żarcie z puszki - tylko w ostatecznej ostateczności!

[MEL.]

a już zupełnie na marginesie - właśnie zacząłem trzydniowy (jeśli wytrzymam) post warzywno-owocowy :D

Zupełnie na marginesie trzymam moooocno kciuki za Twoje postanowienie. Sama się przymierzam do tego postu (ale może trochę dłuższego), lecz nie wpadłabym na pomysł, aby robić to zimą. Zabieram się tak od prawie 2 lat. Jeśli Tobie się uda, to dlaczego ja miałabym nie dać rady?
Zdaj relację (może niekoniecznie w tym wątku) koniecznie.

[Qba Krause]

ależ bardzo proszę. ten post to taka spontaniczna próba odbicia się do dalszego odchudzania (na razie od listopada -5 kg, trend wyhamowany przez Święta )

pierwszy dzień wyglądał tak:

Le śniadanie:
le pomidor, le ogórek zielony, le cebula, le rzodkiewka, le szczypiorek, le oliwa, le przyprawy
Le obiad:
le warzywa z patelni mix
Le kolacja: le marchew, le jabłko, le żurawina suszona
Le przekąska: odrobina winogronka, mandarynka, kilka nerkówców.

[MEL.]

Qba, dzięki, raczej chodziło mi o relację z tego jak się czujesz psychicznie i fizycznie, a nie o Twoja dietę. A z tego co widzę, to nie jest to post warzywno-owocowy, w każdym razie nie taki wg dr Dąbrowskiej, skoro jadasz orzechy i oliwę oraz winogrona i żurawina. Wg mnie to po prostu zwykła dieta bez zbóż i stączków, a nie żaden post. Jeśli mogę coś doradzić, to nie jadaj zielonego ogórka z papryką, pomidorami i innymi bogatymi w witaminę C produktami, bo enzym askorbinaza ją niszczy, a po co.

[Qba Krause]

wiesz co MEL - dla mnie brak pieczywa, mięsa i nabiału to poważny post

czuję się bardzo dobrze, bo i porcje są spore, poza tym to dopiero drugi dzień co do złośliwego działania zielonego ogórka, zostałem już uświadomiony

[fotman]

nie taki wg dr Dąbrowskiej

Wg dr Dąbrowskiej post trzydniowy to można robić regularnie, ale jako uzupełnienie i pielęgnację skutków zasadniczego postu. Post zasadniczy to minimum trzy tygodnie, a przy silnie zatrutym organizmie duuużo dłużej.
Dla mnie hardcore, ale wierzę, że może być skuteczny.
I mówię to ja, zdeklarowany wszystkożerca.

[Klanger]

To wychodzi na to że ja ciagle poszczę - zaczynam pewne sprawy rozumieć

Jakbyś tak Kuba przedłużał ten warzywno-owocowy "post" to pamiętaj o łyknięciu wit. B12.

[struc]

Ja uwazam ze kluczem zarowno do dobrej regenaracji jak i budowy/ utrzymania miesni jest pozywienie jak najmniej przetworzone, niezaleznie od tego jaki profil diety prowadzimy. Potem jest sen i odpoczynek a na trzecim miejscu rownie waznym sa mikroskladniki czyli witaminy i mineraly ktore kazdy sportowiec traci w ogromnych ilosciach podczas treningu.
Jest to moim zdaniem fundament.

[Qba Krause]

Klanger, dzięki

na wiosnę pewnie zrobię poważniejsze podejście