Czy posiłek jest konieczny?

[Rolli]

Z pustego to i Salomon nie naleje;)

A co jest puste?

Nigdy nie dasz rady opróżnić całkowicie zapasów glikogenu, bo mózg na to nie pozwoli i zmusi cie do wolniejszego biegu przy większym wykorzystaniu kwasów tłuszczowych. I o to chodzi w takim treningu.

Niestety wciąż wszędzie słychać hasła z osiemnastego wieku: "ty musisz więcej jeść"... nie nie musisz. Nawet w sporcie nie. Rozejrzyj się dookoła, co te hasło spowodowało: 70% mężczyzn i 50% kobiet w Europie są otyli i nie umieją się odciąć od lodówki.

[Jurek z Lasu]

Faktycznie. Rolli ma rację.

Odkąd zacząłem biegać tempa maratońskie na czczo zrozumiałem że nie potrzebuję jeść nawet przed długim treningiem. Kwestią zasadniczą jest moim zdaniem wprowadzanie biegów na czczo stopniowo, od krótkich rozbiegań 30' i wydłużanie ich by w końcu przejść na długie niedzielne treningi robione w tempie maratonu na czczo.

Biegnąc ostatni jesienny maraton miałem dylemat na 30-tym kilometrze czy zjeść żel który miałem ze sobą czy nie. Ostatecznie zrezygnowałem z żelu bo biegło mi się wyśmienicie. Była to dobra decyzja. Ostatnie 10 km było najszybsze i bezproblemowe.

[squarePants]

1. Robię na czczo większość biegów. Jestem w stanie biec 24km na HR 142, na czczo i bez jedzenia. Czy teraz zwiększać dystans, czy zwiększać tempo? Jestem chudy. Planuję złamać 3h za pół roku. Trzy miesiące temu miałem 3:07.

2. Czy celem takich treningów jest tylko poprawa lipolizy? Wyczytałem gdzieś, że prowadzono pewne badania. U biegaczy na czczo VO2 Max rosło szybciej, niż u podjadaczy.

[Runner11]

Niestety wciąż wszędzie słychać hasła z osiemnastego wieku: "ty musisz więcej jeść"... nie nie musisz. Nawet w sporcie nie. Rozejrzyj się dookoła, co te hasło spowodowało: 70% mężczyzn i 50% kobiet w Europie są otyli i nie umieją się odciąć od lodówki.

Ciągle to słyszę od mojej mamy kiedy wybieram się na 2-godzinne bieganie po małej owsiance albo po serku wiejskim

Czyli jednak wszystko ze mną w porządku skoro jem mało. Nieświadomie nauczyłem się korzystać z tłuszczy

[Rolli]

1. Robię na czczo większość biegów. Jestem w stanie biec 24km na HR 142, na czczo i bez jedzenia. Czy teraz zwiększać dystans, czy zwiększać tempo? Jestem chudy. Planuję złamać 3h za pół roku. Trzy miesiące temu miałem 3:07.

2. Czy celem takich treningów jest tylko poprawa lipolizy? Wyczytałem gdzieś, że prowadzono pewne badania. U biegaczy na czczo VO2 Max rosło szybciej, niż u podjadaczy.

Bierz sie za plan.
6-8x 30-35km jest obowiązkowe, i nie daj sobie wmawiać ze 25km starczy. Starczy tylko dla takich co marnują talent.

[kibuc]

Bierz sie za plan.
6-8x 30-35km jest obowiązkowe

Na jakich przerwach? :P

A na powazniej, to elita moze sobie regularnie biegac 35 km, bo nawet w luznym tempie zamyka taki trening w 2:30. Dla trojkolamacza zmieszczenie sie w takim czasie oznacza bieg w tempie maratonskim (na ponad 80% dystansu!), z kolei w tempie spokojnym, ok 5min/km, dochodzimy do 3 godzin. I jedno, i drugie brzmi dla mnie jak spore wyzwanie dla organizmu, raczej nie cos, co mozna zrealizowac wiecej niz raz w przygotowaniu maratonskim. Bardziej przemawia do mnie dolna granica podanego przez Ciebie zakresu - 30km, z czego ostatnie 20 w tempie docelowym, to okolo 2:15 biegania z solidna intensywnoscia. Po stopniowym budowaniu, cos takiego mozna realizowac co drugi weekend i nie demolowac sobie tym pozostalych treningow.

[Rolli]

Bierz sie za plan.
6-8x 30-35km jest obowiązkowe

Na jakich przerwach? :P

A na powazniej, to elita moze sobie regularnie biegac 35 km, bo nawet w luznym tempie zamyka taki trening w 2:30. Dla trojkolamacza zmieszczenie sie w takim czasie oznacza bieg w tempie maratonskim (na ponad 80% dystansu!), z kolei w tempie spokojnym, ok 5min/km, dochodzimy do 3 godzin. I jedno, i drugie brzmi dla mnie jak spore wyzwanie dla organizmu, raczej nie cos, co mozna zrealizowac wiecej niz raz w przygotowaniu maratonskim. Bardziej przemawia do mnie dolna granica podanego przez Ciebie zakresu - 30km, z czego ostatnie 20 w tempie docelowym, to okolo 2:15 biegania z solidna intensywnoscia. Po stopniowym budowaniu, cos takiego mozna realizowac co drugi weekend i nie demolowac sobie tym pozostalych treningow.

To jest trochę Off Topic:
Trenuj jak chcesz, dla mnie jest nie wykorzystanie tego rodzaju treningów obcięciem możliwości uzyskania maksymalnego wyniku. Ja tez uważam ze od 2:45 są już nawet biegi do 40km obowiązkowe. Tak tez jest pokazywane u dużej większości trenerów (u wszystkich?) Takie 35km nie jest dla organizmu aż tak dużym obciazeniem, jeżeli ktoś sie do tego stopniowo przygotowuje.

Ale ty biegaj jak chcesz.

[WojtekM]

do łamania 3h długie wybiegania 25-28km wystarczą w zupełności. nie daj sobie wmówić, że trzeba biegać 35km-40km.

[Daniell]

Najnowsze, jeszcze tajne sposoby treningów na długich dystansach:
biegi na pustych rezerwach glikogenu i na czczo w tempie około maratońskim. Ciężko, bardzo ciężko, ale tez się da przyzwyczaić.

Taki trening pochodzi od czołówki światowej kolarzy.

Proszę, nie zdradzaj nikomu i zachowaj to tylko dla siebie.

To może od razu przyzwyczaić się by jeść raz na tydzień ...
A co z regeneracją organizmu ...

[Rolli]

Najnowsze, jeszcze tajne sposoby treningów na długich dystansach:
biegi na pustych rezerwach glikogenu i na czczo w tempie około maratońskim. Ciężko, bardzo ciężko, ale tez się da przyzwyczaić.

Taki trening pochodzi od czołówki światowej kolarzy.

Proszę, nie zdradzaj nikomu i zachowaj to tylko dla siebie.

To może od razu przyzwyczaić się by jeść raz na tydzień ...
A co z regeneracją organizmu ...

Nie rozumie twojego sarkazmu.
Jesteś głodny, to jedz.

Ale są tacy, którzy duzo mniej jedzą i (o dziwo!) żyją, regenerują i biegają szybciej jak ty i ja.

[Daniell]

Nie rozumie twojego sarkazmu.
Jesteś głodny, to jedz.

Nie jestem do końca przekonany że można "ufać organizmowi" dostarczając mu paliwa kiedy chce ...
To tak jak z nadwagą. Grubaski ciągle są głodni ...

Ale są tacy, którzy duzo mniej jedzą i (o dziwo!) żyją, regenerują i biegają szybciej jak ty i ja.

Pewnie masz racje, ale czy nie biegaliby jeszcze szybciej /regenerowali się efektywniej gdyby jedli natychmiast po treningu w odpowiednich proporcjach ...

Tylko tak się droczę, że tak powiem, ale nie bezzasadnie ...

[biegowyninja]

Nie ma sensu słuchać organizmu i ufać swoim odczuciom. Należy bezwzględnie kierować się tabelkami, wzorami i przepisami. Jak napisane jest, że po treningu jeść, to jeść. Jak gdzie indziej napisane, że nie jeść. To jeść i nie jeść.

[Rolli]

Pewnie masz racje, ale czy nie biegaliby jeszcze szybciej /regenerowali się efektywniej gdyby jedli natychmiast po treningu w odpowiednich proporcjach ...

Tylko tak się droczę, że tak powiem, ale nie bezzasadnie ...

Jako ze, nowe studia i Afrykańscy biegacze to potwierdzają... wątpię.

Mi to przypomina moja babcie: "jedz synku jedz, bo nie będziesz miał siły."

[Yahoo]

Jak dasz rady przebiec 25km w tempie maratońskim, to pobiegniesz maraton tym tempem.

I rób wybierania do 2h30 z przyspieszenie. Bo wolne klepanie nic ci nie da prócz sporego zmęczenia, dłuższej regeneracji i ryzyko kontuzji. Tak wytrzymałość mięśniowej wzrośnie. Ale czy na pewno tak jak należy?

[axe]

To co ma robić taki biedny człowiek, co "chciałby" zaliczyć maraton ledwo w tempie poniżej 4h (czytaj 3:59:59 wystarczy)...to przecież i tak oznacza 4h biegania, więc treningowe wybieganie po 30km (ok. 3h) to powinien byc "pikutek" (no w każdym razie jak mam biegać 4h, to chyba 3h w lekko wolniejszym tempie też powinienem dać radę). :-/

--
Axe