Totalny amator - szukam wielu porad.

[kledzik]

A jeszcze jedna rzecz mi sie przypomniala o ktorej kiedys w biegowej prasie niemieckiej czytalem. Jakis ortopeda ostrzegal, ze dla biegacza trenzujacego od lat w nieodpowiednim obuwiu, zmiana jego na wlasciwe moze sie skonczyc kontuzja. Po prostu stawy, miesnie, wiazadla przyzwyczaily sie juz do "zlych" butow, dostosowaly sie do nich, przestawienie sie na "dobre" to tak jakby (uzyje porownania wspomnianego ortopedy) pewnego dnia zaczac biegac tylem.
Moze to tez przyczyna Twych problemow Karol?
Ja biegam na zmiane w 4-ch roznych butach, 4-ch roznych firm (acz wszystkie motion control) to takze sposob na zapobiezenie kontuzjom, a takze na znaczne przedluzenie zywotnosci obuwia.

kledzik

[Dentarg]

Dziękuje wszystkim za porady i za ciekawą dyskusję o doborze butów ... właśnie z tym jak widzę będzie największy problem. Mieszkam w Lublinie, i nie sądzę żeby był tu jakiś sklep w którym jest świadomy sprzedawca butów do biegów (a może się mylę ?). W każdym razie bazując na doświadczeniach zakupu ciuchów rowerowych/wycieczkowych/technicznych/itp, wiem że w moim mieście pojęcie o sprzęcie mają klienci a nie sprzedawcy, którzy wiedzą nie grzeszą ...

Musze więc nadrobić zaległości w wiedzy o supinacji i nadpronacji ...
W jaki sposób oznaczane są buty:
support, cushion i motion control ? Czy jest wyraźnie napisane gdzieś na pudełku ? Czy każdy model ma takie 3 rodzaje czy są specjalne modele o takich właściwościach ?
A może w Lublinie jest sklep w którym można dobrać buty ??

pzdr,
Dentarg

[outsider]

Quote: from Dentarg on 9:17 am on Sep. 15, 2004


Musze więc nadrobić zaległości w wiedzy o supinacji i nadpronacji ...
W jaki sposób oznaczane są buty:
support, cushion i motion control ? Czy jest wyraźnie napisane gdzieś na pudełku ? Czy każdy model ma takie 3 rodzaje czy są specjalne modele o takich właściwościach ?

Supinacji i PRONACJI
Buty rzadko są oznaczane, zazwyczaj adidas na wkładkach ma napis o typie danego modelu. Nike ma nazwę modelu, ale nie typ!, na niektórych butach, New Balance na każdym. Na pudełkach jest nazwa buta, ale pudełka są na zapleczu sklepu.
Inne informacje o doborze butów dla tych, którzy nie chcą jechać na zakupy do Berlina, stolicy Bawarii są tutaj:

http://www.bieganie.home.pl/cgi-bin/iko ... &topic=907


Będziesz miał jakieś jeszcze wątpliwości to wal śmiało

[Dentarg]

OK, poczytałem i prawie już lekcje odrobiłem.

Z opisów wynika, że mam albo stopę normalną albo lekką supinację. Ale dodatkowo mam nadwagę (10-15kg). Choć może mniej bo jestem "grubokościsty".

Oglądałem strony producentów butów i największą dbałość o zagadnienie pronacji znalazłem na stronie New Balance. Ceny też mnie nie powaliły od razu (buty do 300 PLN).

Teraz pytanie, skoro stwierdziłem po wytarciu moich starych butów, że mam tendencje do supinacji to powinienem kupić buty z oznaczeniem cushion ?

Na stronie New Balance jest też napisane, że w ich salonach można spokojnie więcej informacji na temat pronacji zasięgnąć u pracujących tam ludzi. Prawda to ? Nawet mają salon w Lublinie, także wygląda to na razie bajkowo ).
Na wybór mam czas do piątku, nie wiem też czy dobrze sobie sam określiłem rodzaj pronacji, ale z opisu na stronie NewBalance, nie wygląda że określenie tego jest jakieś trudne (???).

pzdr,
Dentarg

[Karol Yfer]

Jeśli znajdziesz sklep, w którym sprzedawca będzie coś wiedział o butach biegowych, to daj znać, stanie się ów punkt handlowy miejscem grupowych pielgrzymek

Do sklepu idź z wypisanymi modelami, które teoretycznie powinny być dla Ciebie. O nic nie pytaj, proś tylko o podanie butów.

Co do oceny stopy i biomechaniki biegu. Jeśli uda Ci się tak trafić od pierwszego razu - jesteś farciarz.

Sugestia dająca relatywnie spore prawdopodobieństwo: jeśli masz wysokie sklepienie stopy i stare buty starte po zewnętrznej stronie, to wybierz 'cushion'.

Co do NB - są dosyć sztywne, nie każdemu to odpowiada.

[outsider]

Quote: from Dentarg on 12:27 pm on Sep. 15, 2004
. Ale dodatkowo mam nadwagę (10-15kg). Choć może mniej bo jestem "grubokościsty".

Tzn: ważysz powyżej 90 kg?.
Czyli buty z porządną amortyzacją, te które są dla heavy runner. Problemy ze znalezieniem takich (jeszcze rozmiar) mogą być nie tylko w Lublinie ale wogóle w Polsce.
Jeśli nie uda się trafić na idealne to spróbuj znaleźć solidne cushioned, biegaj głównie po miękkim i pamiętaj koniecznie o wymianie na nowe zanim zacznie siadać w nich amortyzacja.

[Dentarg]

Ważę ok 90 kg .

Nie wiem czy dobrze mi się wydaje, że mam supinację, ale to najbardziej prawdopodobne, jeszcze zobaczę starcie moich starych butów na podeszwach.

Teraz pytanie, w jaki sposób są oznaczone buty New Balance ? Po czym poznać, że to cushioned ?
Czy może każdy model ma wersje dla supinacji, stopy neutralnej i pronacji ???

pzdr,
Dentarg

[Dentarg]

Dobra ja się poddaje ... bo już nie wiem jaką mam stopę (.

W wodnym teście wychodzi mi coś koło nadpronacji lub nawet bardziej neutralnej stopy. Ale za to podbicie mam wysokie, co sugeruje supinację. A dodatkowo AFAIR buty mam starte do zewnętrznej strony czyli też supinacja.

Jednak sporo ważę, co na większości stron jest z reguły zbieżne z nadpronacją ...

Ja wymiękam, chyba kupie sobie w akcie desperacji pepegi ;((.

pzdr,
Dentarg

[outsider]

Czy  po zewnętrznej jest starta cała podeszwa, czy tylko pięta, a z przodu but wygląda jakby był bardziej starty od wewnątrz bo w tym drugim wypadku to miałbyś stopę  raczej neutralną
***
Buty New Balance mają oznaczenia na języku. Jest tam skrót NB oraz cyferki np 752. Niestety, musisz się pofatygować i w necie na podanych wcześniej linkach  znaleźć jak jest dany bucik skalsyfikowany.
****
Nie może mieć każdy model wersji dla supinacji, stopy neutralnej i pronacji jest to fizycznie i logicznie niemożliwe. Każdy model ma tylko jedno przeznaczenie np wspomniane wyżej przeze mnie oznaczenie NB752 jest to bucik treningowy typ cushioned przeznaczony dla osób mających skłonność do supinacji lub stawiających stopę neutralnie. Dlaczego napisałem lub, bo tak kalsyfikuje je runningtimes i mam nadzieję, że robi to lepiej niż jest to na stronach producentów, którzy siląc się na orginalność robią niekiedy słowotwórcze zamieszanie.
To- lub oznacza także, że w zasadzie w tym samym modelu bez większego ryzyka mogą biegać osby stawiające nieco inaczej stopę. Nieco inaczej! a nie zupełnie odmiennie.
****
W wodnym teście wychodzi jakie masz podbicie!
Nie wiem na jakiej podstawie piszesz, że masz wysokie podbicie a z testu wodnego wychodzi, że stopa jest neutralna i co to jest ta nadpronacja?

*****
Nie dopasowuj swojej stopy do internetowych zbitek "myślowych", że jak sporo ważysz to musisz być pronatorem.
To jak przez kilka dni zrobisz sobie solidną głodówkę i schudniesz kilkanaście kilo to staniesz się momentalnie supinatorem a jak weźmiesz się za konsumpcję słoniny, boczku, smalcu, kremów itp to zaraz zaczniesz pronować?
Można być chudym pronatorem i grubym supinatorem lub odwrotnie jak kto woli.

[Dentarg]

Podeszwa starta tylko z tyłu z zewnątrz (na pięcie), także też skłaniam się raczej do stopy neutralnej, choć wydaje mi się, że jedne buty miałem starte też z przodu po zewnetrznej stronie.
***
Przed chwilą dzwoniłem do przedstawiciela New Balance na Polskę, ubawiłem się po pachy.
Zostałem przełączony do jakiegoś działu gdzie Pan Rafał X. nie miał pojęcia co to jest pronacja. W tle słychać było śmiechy i na końcu stwierdzenie, żeby przełączyć do Asi (lub Jasi) i po 2 minutach czekania i słuchania muzyczki ktoś rozłączył połączenie ... ogólnie LOL i zastanawiam się czy kupiować buty firmy która ma klienta tak głęboko ...
***
Też wydawało mi się, że jeden model nie ma podmodeli do różnych pronacji. Ale wolałem się upewnić.
***
Z tego co czytałem podbicie też można sklasyfikować na podstawie tego jak wysoko jest też górna powierzchnia stopy, a moja jest bardzo wysoka, ale chyba ze względu na wagę ślad zostawiany przeze mnie jest raczej podobny jak dla nogi neutralnej, mimo że górna powierzchnia stopy jest bardzo wysyko i mało jaki but mi pasuje.
***
Nadpronacja z angielskiego overpronation, często w źródłach polskich nazywana po prostu pronacją. Underponation to po polsku supinacja, a w tłumaczeniu podpronacja. W angielskiej literaturze jaką czytałem w internecie od paru dni są przede wszystkim pojącia underpronation, neutral pronation i overpronation.
***
Nie dopasowuje już , kupie chyba neutralne buty, nawet przyjrzałem się tym które mam na nagach (miejskie timberlandy i mają na podeszwie napis support, więc jeśli to rodzaj oznaczenia pronacji to są do stopy neutralnej . Ale do chodzenia nie są dla mnie najwygodniejsze, bo sztywnieją mi przednie mięśnie goleni i zewnętrzna część stopy mnie czasem boli gdy chodzę długo i szybko .

pzdr,
Dentarg

PS. Dostałem przed chwilą odpowiedź od przedstawiciela New Balance mailem (pytanie wysyłałem dziś rano), na temat jak rozpoznać buty pod względem pronacji, ale raczej jest to informacja dla nadpronatorów, a ja nim nie jestem (. Ale już troszkę lepsze wrażenie powstaje o nich.