ZAPROJEKTUJ TRASĘ OLD SPICE MARATONU WARSZAWSKIEGO

[emte]

Zapraszamy wszystkich do zabawy z mapą i linijką. Szczegóły znajdziecie TUTAJ. Miłej zabawy!

[wojtek]

Ile petli ?

[Przemek]

Brawo Emte! Świetny pomysł. Lecę po plan Warszawy i zaczynam kombinować.
Też mnie interesuje kwestia okrążeń oraz czy miejsce startu jest dowolne.

[Adam Klein]

Wydaje mi się, że pewnie jak będzie dobry projekt to liczba pętli nie będzie miała znaczenia. To znaczy nie do przesady. Ale myślę, ze w tych granicach jest możliwość zrobienia maratonu z pętlami od 2 do 4.
Wojtek - do roboty !!!

[emte]

W teorii liczba okrążeń dowolna, ale podpowiem, że preferowana liczba to 1 (nawet nie musi to być okrążenie - patrz Nowy Jork). Co do miejsca startu - w zasadzie dowolne, ale im bliżej mety, tym lepiej (łatwiej organizacyjnie).

[wojtek]

Kiedys juz byla taka trasa .
Do konca nie pamietam jak szla , ale start przed 'Trojki" na Mysliwieckiej a potem chyba Rozbrat , Wislostrada , podbieg na Nowe Miasto ( nie jest za ostry ) i nawrot na Stare Miasto . Dalej Krakowskie , Nowy Swiat , Wilanow i nawrot Wislostrada . Meta tuz przed wiaduktem Lazienkowskiej . Wygral Rudnik .

[wojtek]

Ma swoj pierwszy projekt . Nawet skonsultowalem ze Zgredziem , ktoremu bardzo sie spodobal i podal wlasna korekte .

Start z dziedzinca AWF albo z Marymonckiej , sprzed glownej bramy AWF ( zeby FREDZIO mial blisko ) .
Skret w lewo Podlesna i polaczenie z Wislostrada w kierunku poludniowym ( zeby wiatr wial w plecy) . Z Wislostrady zakret w prawo Miedzyparkowa ( zeby wybrac jak najlagodniejszy wariant pokonania Skarpy Wislanej ) . Nastepnie zakret w lewo i przebiegniecie rynkami Nowego i Starego Miasta ( a co ! ) . Dalej kolo Zamku Krolewskiego i Krakowskie Przedmiescie .
W tym miejscu mniej sie podoba bo najlogiczniej by bylo pociagniecie do przodu Nowym Swiatem . Jak czytam z uwarunkowan  , Aleje Jerozolimskie w zaden sposob nie moga byc uwiklane .
No to wymyslilem tak - kolo Uniwerka trasa skreca w prawo , w kierunku Hotelu Victoria , dalej Grob Nieznanego Zolnierza , Teatr Wielki i Bielanska , przy koncu ktorej skrecamy w prawo w trase W-Z i biegniemy kolo Nike ( na sam widok dostaniemy dodatkowej inspiracji ) . Dalej zbiegamy wiaduktem na Wislostrade w kierunku poludniowym .
Nie wiem jak dlugo trzeba grzac Wislostrada , zeby wyszedl odpowiedni dystans ale po nawrocie tak bym pokombinowal , zeby pobiec glowna aleja Lazienek ( na zlosc Kwiatkowskiemu ) az do samej mety na Agrykoli .

Nie mam mapy ani koleczka , to nie wiem jak by to wypadlo kilometrazowo . Moze ktos by to wyliczyl ?

[emte]

Na złość to może zrobić Kwiatkowski nam, a nie my jemu. Wystarczy, że nie pozwoli na przebieg Drogą Chińską (a zrobi tak na 99,99%).
Co do samego projektu trasy - bardzo ciekawy, ale gdzie takie smaczki naszego miasta jak: dawne getto, Pawiak, dzielnica ambasad, MDM, Pałac, Plac Krasińskich z Pominikiem Powstania? Komisja będzie bardzo, bardzo wymagająca...

[wojtek]

Wszystko rozbija sie o kilometraz . Zawsze mozna dorobic lub ujac . Poza tym ulice wylaczone z planu nie sa do konca wyjasnione . Bo czy np. mozna przeciac Jerozolimskie i czy Trasa Torunska ma znaczenie z wlaczeniem czy wylaczeniem Andersa ?

[Adam Klein]

Mi sie nie podoba bieganie tyle po Wisłostradzie. Jeżeli możemy biegać głównymi ulicami miasta to zapomnijmy o Wisłostradzie.

Ja bym pokręcił się po Centrum i i to w taki spoósb, żeby zrobić tylko jeden zbieg na Powiśle i już tam zbliżać się do mety.
Na przykład: Start:
Plac Zamkowy
Krakowskie
Nowy Swiat
Chmielną w prawo
Szpitalną w prawo do Swiętokrzyskiej
Swiętokrzyską w Lewo aż do Towarowej
Towarową w prawo, Okopowa do Ronda Babka i tam w Jana Pawła
Jana Pawła do Grzybowskiej
Grzybowksą w lewo do Marszałkowskiej
Marszałkowska w lewo, Plan Bankowy, Andersa do Muranowskiej
Muranowską w prawo do Bonifraterskiej
Bonifraterską w prawo, Miodowa, Krakowskie
i jest pętla
Na ostatniej pętli jak by się biegło Muranowską to nie skęcałoby sie w Bonifraterską tylko biegło prosto Konwiktorską w strone Wisłostrady, tam zbieg i potem już Wisłostradą do Agrykoli.
Jak byś chciał Wojtek pobiegać po Łazienkach to można pociągnąć do Gagarina i z Gagarina wbiec w Łazienki i tam piękny prosty odcinek przez całe Łazienki aż do Agrykoli.

No, chyba że masz Marek od władz miasta takie wytyczne, żeby nie robić pętli bo to jakos komplikuje ruch w mieście. Ale wtedy nie mam pomysłu.
Każda inna trasa poza wymienionymi przezemnie granicami wiąże się z dodatkowymi podbiegami - wiadukty itd.
Ta pętla którą opisałem ma chyba około 10 km.

[wojtek]

Zaprojektowanie trasy to pewien kompromis .
Ja kierowalem sie walorami sportowo krajoznawczymi .
A wiec pierwsza czesc , kiedy wszyscy maja sile , stosunkowo mniej atrakcyjna . W sumie tylko AWF i Cytadela . No ale za to przewaza wiatr w plecy na odkrytej przestrzeni ( Wislostrada) . Z narastaniem zmeczenia pojawia sie Nowe i Stare Miasto , gdzie latwiej o publike i dodatkowe bodzce estetyczno wrazeniowe . Co prawda trzeba biec po kostce ale za to jakie wrazenia !
Dodatkowym ograniczeniem jest Skarpa Wislana , gdzie nachylenie ulic zawsze jest problemem dla mniej przygotowanych biegaczy . Mozna zastosowac inny wariant i poleciec prosto z AWF Marymoncka ,Slowackiego i Mickiewicza na Stare Miasto ( przypomnialem sobie , ze Trasa Torunska idzie pod Slowackiego i nie ma kolizji ) .
Dobra trasa nie powinna miec zbyt wiele zakretow .

Bardzo bym chcial , zeby koncowka szla wlasnie przez Lazienki . Kwiatkowski wyniesiony na stanowisko przez komune , dawno zapomnial z czyich pieniedzy pobiera pensje . To nie jest jego prywatne rancho !
W przededniu glosowania o wstapienie Polski do Unii znak zakazu biegania po parku symbolizuje zacofanie i koltunerie . Moze Newsweek pokusil by sie o jakis artykulik na ten temat ?

[emte]

Fredzio - trasa ma mieć charakter docelowy, czyli ma być trasą na lata. A to oznacza, że musi pomieścić znacznie więcej biegaczy, niż do tego przywykliśmy. Cztery pętle to po prostu straszny misz-masz, czołówka dubluje ogon po dwa razy i nie uniknie się narzekań tych szybszych na konieczność mijania maruderów. Wiem, wiem - walor zeszłorocznego biegania w grupce i bycia przez cały czas w centrum uwagi jest istotny, ale szczerze mówiąc to nie znam dużego maratonu na 3 czy 4 pętlach. Z czegoś to pewnie wynika.
Wojtek - właśnie o kompromis tu chodzi. Bo gdyby wszystkie najwazniejsze miejsca Warszawy były w jednej linii na płaskiej jak stół ulicy, w dodatku wiodącej lekkim łukiem o długości 42 km, to nie byłoby pewnie tej zabawy w wytyczanie trasy (ewentulanie losowalibyśmy kierunek biegu). Zgadzam się z Fredziem, że zbyt długie przebywanie na Wisłostradzie jest może być lekko frustrujące, ale jak czytam posty na forum, to mam wrażenie, że w maratonie liczy się tylko możliwośc uzyskania dobrego wyniku (czyli Wisłostrada jest ideałem). Oczywiście wiem, że to nieprawda, ale przecież te 42 km gdzieś trzeba zrobić. A na Wisłostradzie jest przynajmniej cel, do jakiego zmierza biegacz - pałac w Wilanowie.

[wojtek]

Wislostrada ( nawet z wiatrem w plecy ) ma ten mankament , ze jest bardzo wyludniona i biegacze czuja sie niechciani . Wariant Marymoncka , Slowackiego , Mickiewicza pomimo pewnej pagorkowatosci stwarza wrazenie arteryjnego przejscia maratonu i podkresla waznosc imprezy . Za tym idzie duzo wieksza widowiskowosc i dostepnosc kibicow do trasy .
W tym wariancie mozna by przebiec przez Umschlagplatz w drodze na Nowe Miasto .

Nie wyobrazam sobie mety na Agrykoli bez przebiegniecia przez Lazienki . Gdyby mozna Nowym Swiatem i Ujazdowskimi ( przecinajac Jerozolimskie ) to moze by sie pokusic o wariant Sejm - Piekna - Gornoslaska - Mysliwiecka

[Adam Klein]

No rozumiem, ze pętli włąściwie nie powinno być.
No ale po co te całe ceregiele z projektowaniem trasy?
Przecież w takim razie jest tylko jedno rozwiązanie. Wisłostrada tam i spowrotem i koniec na Agrykoli.
Tylko, że to bieganie Wisłostradą nie sprzyja wtapianiu się maratonu w miasto. Pociągnięcie po pradze też nie sprzyja.
No chyba, ze start taki jak opisałem - i od razu po pierwszej pętli zbieg Konwiktorską na Wisłostradę i tam juz tak pociągnąć, zeby 42 km wyszły do Agrykoli.

[emte]

Fredzio, nie za bardzo rozumiem co miałeś na myśli pytając o sens zabawy w projektowanie trasy. Istota sprawy polega na znalezieniu dobrego rozwiązania. Im więcej głów nad tym pracuje, tym większe szanse. Poza tym chyba źle mnie zrozumiałeś - ja NIE uważam, że Wisłostrada to marzenie każdego maratończyka. Wręcz przeciwnie - chętnie bym z niej zrezygnował, bo jest po prostu nieciekawa (poza wyjątkami typu Podzamcze czy okolice Cytadeli). I pamiętaj o jeszcze jednej kwestii - maraton ma pokazać to, co w Warszawie najładniejsze, najbardziej charakterystyczne, itd. Nie twierdzę, że nie da się tego zrobić na 2, 3 czy 4 pętlach, choć uważam, że co jedna to jedna - to po prostu jest klasyk (dlatego jedna pętla będzie PREFEROWANA a nie OBOWIĄZKOWA). Jak powstanie projekt na dwóch, który będzie lepszy od projektu na jednej, to OSMW będzie na dwóch i to tyle. Powodzenia w projektowaniu, bo czas płynie.