Komentarz do artykułu ORLEN Warsaw Marathon: poznajmy pacemakerów

[zoltar7]

Nikt nic nie daje za darmo.

Współczuję takiego obrazu rzeczywistości.

Pawle co ci się wydało takiego obrzydliwego w idei, aby bogaty organizator - Orlen, który organizuje te zawody w celu promocji swojej marki, płacił jednak pacemakerom?

A na poważnie - Twoje posty w tym temacie robią się coraz bardziej irytujące. Jeśli po pierwszym z nich jeszcze się wydawało, że może rzeczywiście tak troszczysz się o jakość zająców w imprezie, w której sam nie bierzesz udziału, to z każdym następnym dajesz kolejne dowody zwyczajnego czepiactwa.
Wyłącz komputer, załóż buty i idź pobiegać. Wyjdzie na zdrowie Tobie i innym.

Pawle mógłbym tu napisać coś uszczypliwego, bo myślałem, że masz to taka złośliwość, ale zajrzałem na twój blog i uważam, że po prostu kompletnie nie zrozumiałeś tego co napisałem, albo nie chciałeś zrozumieć.
A tak swoją drogą, to ja akurat biorę udział w tej imprezie, tylko że w biegu na 10k, za to ty nie bierzesz udziału w tym maratonie, nota bene z tych samych przyczyn co ja
A co do "czepiactwa" to akurat, wręcz odwrotnie, jeśli pierwszy mój post można jeszcze uznać było za zwyczajne czepiactwo, to już kolejne dowodzą tylko troski o zająców w imprezie w której nie biorę udziału.

[LadyE]

Zoltar lepiej chyba bedzie jesli swoja troske okazesz po biegu kiedy przyjdzie czas na rozliczanie pacemakerow z wykonanej roboty. byc moze trzeba bedzie kogos kto stanie w ich obronie. ciezka jest dola takiego wolontariusza, szczegolnie na dlugim dystansie. zyciowki nie zrobi, ryzykuje zdrowie, czasami zedrze gardlo, bawi sie w nianke a na koniec go jeszcze obsmaruja ... gdyby organizator za cos takiego placil a z jakiegos powodu zajac z zadania by sie nie wywiazal dopiero rozpoczely by sie po nim jazdy. nie sadzisz?

[zoltar7]

Nie inaczej Lady E
Ale wtedy to organizator jako pracodawca musiałby się tłumaczyć, dlaczego zając wykonał swoją pracę tak a nie inaczej. A tak Organizator może powiedzieć... e tam przecież to tylko wolontariusz, chciał biec no to mu pozwoliłem. Komercyjna impreza to rodzaj usługi dla uczestnika. Nie oszukujmy się, na świecie to jest to duży biznes i u nas też tak się powoli robi. Co innego lokalne biegi organizowane przez zapaleńców a co innego impreza masowa. Na tak dużej imprezie organizator nie robi łaski uczestnikom, on sprzedaje im usługę (nawet jeśli część kosztów pokrywają sponsorzy).
Ciekawy jestem jak to jest w innych krajach na dużych imprezach z tymi zającami?

ps. LadyE ja nie będę rozliczał pacemakerów z imprezy w której nie brałem udziału, bo to nie uchodzi

[strasb]

Ciekawy jestem jak to jest w innych krajach na dużych imprezach z tymi zającami?

Też im się zdarza biec nierówno, zejść z trasy z powodu kontuzji, raczej nie zagadują i zwykle biegną z założenia w jednym tempie, bez względu na sytuację na trasie.

[LadyE]

ale jak dla mnie i chyba nie tylko dla mnie ... od rozliczania te dyskusje rozpoczales ...

sa imprezy na ktorych placi sie zajacom. ja doceniam tych, ktorzy zdecydowali sie na ten krok bezinteresownie. mi szkoda by bylo nog na taki dystans.

[zoltar7]

Ciekawy jestem jak to jest w innych krajach na dużych imprezach z tymi zającami?

Też im się zdarza biec nierówno, zejść z trasy z powodu kontuzji, raczej nie zagadują i zwykle biegną z założenia w jednym tempie, bez względu na sytuację na trasie.

Dzięki Strasb, ale chodziło mi raczej o aspekt organizacyjny, czy w dużych biegach są zatrudniani przez organizatora czy robią to pod tytułem darmym.

ps. Swoją drogą czy w polskich warunkach należy z nimi zawrzeć umowę o dzieło czy może jednak umowę zlecenia. Umowy te tym się różnią, że umowa o dzieło jest umową efektu, a w umowie zlecenia zleceniobiorca ma dołożyć tylko wszelkiej staranności w celu wykonania prawidłowo umowy... ale jak zejdzie z trasy to też dostanie wynagrodzenie

[zoltar7]

ale jak dla mnie i chyba nie tylko dla mnie ... od rozliczania te dyskusje rozpoczales ...

Raczej od sporych wątpliwości i związanego z tym pytania.
A to, że ktoś się poczuł dotknięty tym, że ktoś może mieć co do jego kompetencji wątpliwości, to już inna sprawa. Przepraszam jak ktoś się poczuł urażony, ale ja uważam, że po to jest m.in. to forum, aby takie wątpliwości wyjaśniać i zadawać pytania. Może to truizm, ale podobno prawdziwa cnota krytyki się nie boi

Btw. Zgodnie ze Słownikiem języka polskiego:

rozliczyć to tyle co «podsumować czyjąś działalność, pociągnąć kogoś do odpowiedzialności za coś», lub «załatwić z kimś sprawy finansowe».
zaś
wątpliwość to «niepewność co do prawdziwości jakichś słów, słuszności rozstrzygnięć, postępowania itp.»

Sama oceń LadyE czy ja kogoś rozliczałem? Ale to, że ktoś mógł uznać, że jest "rozliczany", już samo w sobie jest interesujące

[LadyE]

trudno odpowiada sie na posty kogos kto co chwile edytuje ich tresc.

ja na ich miejscu poczulabym sie dotknieta. moim zdaniem probowales rozliczac z wczesniejszych wynikow w tym watku min dwie osoby

[zoltar7]

I ty Brutusie przeciwko mnie?!

ja na ich miejscu poczulabym sie dotknieta. moim zdaniem probowales rozliczac z wczesniejszych wynikow w tym watku min dwie osoby

A co do twojego uporu co do "rozliczania" to proponuję jeszcze raz zapoznać się ze znaczeniem słowa "rozliczać" i słowa "wątpliwość" w języku polskim.
Co do Pana który biega maratony górskie, to dalej mam wątpliwości jak mu pójdzie rola zająca w biegu w ulicznym maratonie. Samotny bieg w górach a bieg w tłumie biegaczu i to jako pacemaker to są jednak dwie różne sprawy.
A co do tego o nicku jak nazwa zespołu metalowego to przyznasz, że można mieć wątpliwość jak ktoś kto pobiegł półmaraton w 1h50min. może prowadzić grupę na 3:40. Ale na szczęście sprawę sam zainteresowany już wyjaśnił. Więc nie wiem skąd te żale i urazy?!

trudno odpowiada sie na posty kogos kto co chwile edytuje ich tresc.

Edytuję treść, ale nie zmieniam sensu wypowiedzi. Dobrze wiesz, że zawsze tak robię! Zresztą często zanim skończę edytować to już ktoś na mój post odpowiada.

[LadyE]

to rowniez podsumowanie dokonan. piszac o rozliczaniu mialam na mysli miedzy innymi Pawla...

"czepić się — czepiać się
1. pot. «przytrzymać się czegoś, zahaczyć się o coś»
2. pot. «doszukać się w kimś lub w czymś złych intencji, złych cech; też: ostro skrytykować»"

[zoltar7]

Czepiasz się LadyE

[Adam Klein]

Może kilka uwag do Pacemakerów (tych, którzy jeszcze jako pacemaker nie biegli) i Pacemakowanych :

Drodzy Pacemakerzy:
1) Prowadzicie na czas netto (słyszałem kiedyś o jakichś absurdach o prowadzeniu na czas brutto, nie biegniecie z wyczynowcami i czas brutto was nie interesuje).
2) Jeśli prowadzicie grupę na wyniki X:YY - to pamiętajcie, że nie możecie zakładać, że jeśli ich jakoś fantastycznie poprowadzicie to oni pobiegną lepiej niż X:YY, to oznacza, że w żadnym razie nie możecie na początku biec szybciej niż zakładane średnie tempo (możecie wolniej).
3) Jak teraz o tym myślę logicznie, to pewnie jednak cały czas powinniście biec równo, bo ludzie który nie będą wiedzieli dlaczego biegniecie wolniej poczują, że coś jest nie w porządku. Więc pomimo, że absolutnie wierzę w taktykę najpierw biegu wolniejszego - sugeruję bieg równym tempem (chyba, że będziecie mieli możliwość wytłumaczenia wszystkim co i dlaczego). Jeśli mielibyście pobiec najpierw wolniej to sugeruję dokładną rozpiskę, bez niej możecie się nie wyrobić.

Drodzy Pacemakerowani
1) Nie równajcie w dół (czyli biegnijcie na tyle na ile was stać a nie znacznie poniżej). Gasper ma dobre podejście (notabane Gasper w maratonie Karkonoskim pobiegł chyba 4h00 ale połówke biegał chyba w 1h15, na 4h00 da radę
2) Jeśli na 32-34 kilometrze poczujecie, że jest absolutny luz - przyciśnijcie, nie trzymajcie się swojego pacemakera, on się nie obrazi.
3) Powodzenia.

[ProRunning]

Może kilka uwag do Pacemakerów (tych, którzy jeszcze jako pacemaker nie biegli) i Pacemakowanych :
Drodzy Pacemakerowani ...
2) Jeśli na 32-34 kilometrze poczujecie, że jest absolutny luz - przyciśnijcie, nie trzymajcie się swojego pacemakera, on się nie obrazi.
...

I tego Wszystkim moim Pacemakerowanym życzę :D

[kulawy pies]

ja myślę, że tych pacemakerów jest stanowczo za mało.
to, że nie ma nikogo na 2:30, jeszcze przeżyję - ale brak zajęcy na 6:00 jest w moim odczuciu absolutnie niedopuszczalny.

zwłaszcza tych biegnących negative splita. pierwsza połówka spokojnie, w 3:01:30-3:02, tak żeby mieć autobusik z napisem "koniec biegu" ciągle w zasięgu wzroku. druga szybciej, ale bez przesady. tempo tak skalkulowane, żeby w heroicznym czynie wyciąć autobusik tuz przed metą w 5:59:xx.

tego niestety nie dam rady zrobić.
chętniej poprowadziłbym na wariant alternatywny: pierwsza połówka wooolno, z zapasem w 1:20, później południowo-niedzielny tour po knajpach Warszawy, do bólu i w trupa; czas przewidziany ok 3:20.
potem druga połówka, biorąc pod uwagę okoliczności - to już prawdziwa walka ze swoimi słabościami, nie jakieś tam biegackie pitupitu... 1:18-1:19, i gloria mety w 5:59.

ktoś chętny?



zdrówko

[przepior]

Widzę, że znowu chcesz zostać bohaterem wywiadów.