Lance Armstrong

[WojtekM]

WojtekM, ja cię, ale Ty jesteś kumaty...

całe szczęście, że zawsze bardziej ni Ty. nie myśl jednak o tym zbyt dużo - tak to już jest czasami, zwyczajnie :D

[wojtek]

Musimy poszukac na forum kto go wznosil pod niebiosa. Ci uzytkownicy powinni zlozyc samokrytyke na najblizszym plenum.

Niepokorni zostana zamieszczeni w czarnej ksiedze.

Na powaznie - nikomu to nie sluzy. Powinno pojsc w zapomnienie. Tak by bylo najlepiej.

[WojtekM]

Na powaznie - nikomu to nie sluzy. Powinno pojsc w zapomnienie. Tak by bylo najlepiej.

oczywiście, że tak. a jeżeli już grzebać w przeszłości, to uczciwie - wobec wszystkich, a nie tylko w przeszłości tych, na których można zrobić sobie nazwisko.

[ioannahh]

raport USADA przetlumaczony na j.polski, polecam:

http://forums.rowery.org/viewtopic.php? ... 06feeb9132

[meszka]

Hiobowe wieści z obozu Armstronga...

[WojtekM]

Hiobowe wieści z obozu Armstronga...

mniej więcej ci sami ludzie, którzy ścigają teraz Armstronga, pozwolili na to, żeby Dream Team, z Jordanem na czele, grał w Barcelonie bez kontroli antydopingowej. wtedy zrobili to dla kasy, teraz też dla kasy i sławy ścigają emerytów sportowych. tylko co to ma wspólnego z walką z dopingiem? niech przebadają próbki zawodników NBA z olimpiady w Barcelonie :D

[meszka]

Wiesz, to nie jest dobry argument, że skoro nie można złapać wszystkich, to nie próbujmy łapać kogokolwiek.
To, że może to ktoś robić dla kasy i sławy, inna kwestia.
Chciałbym z podobnym emocjonalnym zaangażowaniem z jakim bronisz Armstronga, bronić Jordana, ale niestety mi się nie chce.

[WojtekM]

Wiesz, to nie jest dobry argument, że skoro nie można złapać wszystkich, to nie próbujmy łapać kogokolwiek.
To, że może to ktoś robić dla kasy i sławy, inna kwestia.
Chciałbym z podobnym emocjonalnym zaangażowaniem z jakim bronisz Armstronga, bronić Jordana, ale niestety mi się nie chce.

ja nie mówię, żeby nie łapać nikogo. ja mówię, żeby łapać wszystkich. a jeżeli nie mogą łapać wszystkich, to niech skoncentrują się na czynnych aktualnie sportowcach, a nie rozgrzebują groby.
chciałbym, żeby nie było tak, jak w przypadku afery operacion puerto, kiedy jakimś cudem udało się rozszyfrować na listach Fuentesa tylko nazwiska kilku kolarzy, bo wiadomo - to koksiarze. nazwisk tenisistów oraz piłkarzy najbogatszych klubów piłkarskich już rozszyfrować się nie dało (w czym pomogły starania adwokatów najbogatszych klubów obracających setkami milionów i groźby procesów skierowane w kierunku dziennikarzy próbujących zgłębiać sprawę).
a teraz jest tak, że niektórych łapią, a niektórych nawet nie chcą złapać. przy czym tych ostatnich może złapią za jakiś czas, jeżeli ktos będzie miał w tym biznes.

[wojtek]

Ja tylko czekam az Armstrong zacznie gadac. Sam pewnie nie bedzie chcial tonac.

[WojtekM]

Ja tylko czekam az Armstrong zacznie gadac. Sam pewnie nie bedzie chcial tonac.

pewnie do końca raczej będzie utrzymywał, że jest niewinny - tak obstawiam.

wiele lat temu Jacques Anquetil, czyli m.in 5-krotny zwycięzca Tour de France, na kolejne pytanie o doping odpowiedział: “Leave me in peace; everybody takes dope.”
Fausto Coppi, chyba pierwsza z gwiazd kolarstwa, na pytanie czy kolarze się dopingują, odpowiedział: “Yes, and those who claim otherwise, it’s not worth talking to them about cycling.”
praktycznie obaj się przyznali, ale jakoś nikt im nie odebrał zwycięstw, na co moim zdaniem zasłużyli. jeden to bohater Francji, drugi Włoch.
ba, do dzisiaj najwyższa premia górska podczas Giro d'Italia nosi nazwę Cima Coppi (od nazwiska Fausto Coppiego). tak na marginesie, podczas Giro w 2013 będzie to Passo dello Stelvio (2758 m). na tym samym etapie kolarze będą musieli wjechać jeszcze na Passo di Gavia i na metę – Val Martello.
tu linki:
Stelvio http://www.youtube.com/watch?v=AafmYOEKdNU
Gavia http://www.youtube.com/watch?v=2gFI-JULgyA

na Gavię w 1988 roku wjeżdżano podczas załamania pogody, co wielu kolarzy odchorowało http://www.youtube.com/watch?v=rnJvU0ofskc

[wojtek]

Tutaj mam cos na odtrutke:

http://www.bikeraceinfo.com/oralhistory/magni.html

[WojtekM]

Tutaj mam cos na odtrutke:

http://www.bikeraceinfo.com/oralhistory/magni.html

było coś magicznego w ściganiu się w tamtych latach:
http://www.youtube.com/watch?v=21Dts9r8 ... re=related

[Iwan]

Tutaj mam cos na odtrutke:

http://www.bikeraceinfo.com/oralhistory/magni.html

było coś magicznego w ściganiu się w tamtych latach:
http://www.youtube.com/watch?v=21Dts9r8 ... re=related

To nie magia... To mgła!

Lance Armstrong'a mi nie żal. Szkoda tych chłopaków co nie koksowali i żyli w jego cieniu nie mając szans przy takim koledze ( i innych koksujących zawodnikach) na medale.
To, że zabrali mu medale jest OK ale to tylko symbol. Co komu po tym po latach? Ten co kiedyś był drugi za Lance'm poczuje w pełni, że ma złoto? Wątpię...
Szkoda, że nie można mu zabrać "owoców z przestępstwa". Fajnie by było, gdyby wszystkie firmy płacące mu przez lata za reklamę wystąpiły teraz o zwrot kasy wraz z odsetkami. Byłaby to dobra przestroga dla innych.
Niestety... nierealne.
PS.
Bardzo jestem ciekaw czy za jakiś czas nie będziemy świadkami podobnej afery z udziałem Michael'a Phelps'a.

[saper]

http://eurosport.onet.pl/kolarstwo/lanc ... omosc.html

Ciekawe czy Ci zawodnicy, ktorzy zajmowali wtedy 2 gie miejsca mogliby na drodze sadowej wyegzekwowac swoje "utracone korzysci" ? Tak czy tak bagno.

[bartosz_]

Podobnie o sprawie wypowiadał się Piotr Wadecki który na igrzyskach (chyba) w Sydney zajął 7 miejsce, gdy po kilku latach 3 kolarzom którzy go wyprzedzili udowodniono doping. Kto wie czy gdyby wszyscy grali fair niemiałby dziś w kolekcji medalu olimpijskiego.