Dorotafisz

[Adam Klein]

Ja się nigdy nie skończyłem nad tym zastanawiać - tzn dlaczego czarni biegają "ładniej" ( w moim odczuciu od białych).

[bebej]

Czarni biegaja fatalnie , co wprawniejsze oko wychwyci mase błedów, ale to i tak lepiej niz przecietny polski amator - Dorotafish do analizy kroku długodystansowego? Absurd. ta dyskusja jest juz nudna.
technika mistrza nawet gdyby pozornie biegał ładnie nie moze wpływac i nie powinna zmieniac stylu biegania amatora czy nawet zawodnika kwalifikowanego. Niestety argumenty, które przytaczam trafiaja kulą w płot.

[russian, white russian]

...tak jak ostatnio argumenty niektórych polskich młociarzy.

eh, ta nasza myśl treningowa i jej inkarnacje w przyciemnionych okularach...
może i można w takich na wschód (słońca?) spoglądać, ale tego co na zachodzie, to jednak ciężko dojrzeć...

[bebej]

hehe
Jednak jestem coraz pewniejszy ze edukacja dużo by dała, aby dyskusja chociaz o krok posuneła sie do przodu i wszystko jedno gdzie - na Wschodzie czy na Zachodzie.
Pozdrawiam cie bracie zza Buga.

[russian, white russian]

lepiej przynieś mi tego Górskiego za w niedzielę. na dwa tygodnie.
obiecuję, że oddam niezalane spirytusem.
póki co czekam na 'lore of running'.

ale taka już moja smutna dola: rusek, a angielski łatwiej mi wchodzi...

zdrówko
(podśpiewując wesoło: bo Lwów był i będzie nasz)

[bebej]

górski jest mi zbyt bliski, kosztował 50złociszy, nie pozyczam,sorry - jest dostepny w internecie - polecam- te lore of running - co to w ogóle znaczy. ale moze warto przeczytac też Jakas ksiazka z biomechany tez by ci sie przydała żeby nie byc wkrecanym w takie dyskusje jak ta ze technika kroku długodystansowego to rzecz warta zajmowania sie na twoim i duuuuzo lepszym poziomie. Na ksiazki mozna wydac majatek -ale w Polsce jest corazz wiecej wartosciowych pozycji - nie trzeba znac jezyków. Cieszmy sie.
Dlaczego nie warto zmieniac stylu? - bo to moze przyniesc wiecej złego niz dobrego. a nasladownictwo jest bez sensu bo Paula jako rekordzistka biega fatalnie, Saif Saaeed Shaheen rekordzista na belkach zaryzykuje teze nie ma wogóle techniki pokonywania belek - co jeszcze mam napisać?

[yacool]

Twoja pewność siebie graniczy z nieomylnością.
Winszuję dobrego samoutwierdzenia.

[Adam Klein]

Czarni biegaja fatalnie , co wprawniejsze oko wychwyci mase błedów,............Dorotafish do analizy kroku długodystansowego? Absurd. .........................technika mistrza nawet gdyby pozornie biegał ładnie nie moze wpływac i nie powinna zmieniac stylu biegania ...................zawodnika kwalifikowanego.

Bebej - wg mnie musisz nauczyć sie otwartości, jesteś zamknięty w swoim świecie.
Co z tego, ze nasi biegają ładnie technicznie (wg Ciebie rozumiem) - mają wyniki ?

[TSK]

Ale tu wlasnie chodzi o to ze nie da sie wyizolowac poszczegolnych zmiennych wplywajacych na poziom naszych najlepszych dlugasow.

Lata 90 i poczatek XXI wieku to czas zmarnowany z pktu widzenia selekcji i naboru do sportu mlodziezowego. Inny styl zycia. Dzieciaki boja sie pracy, jest duzo lepszych rzeczy do roboty niz sport wyczynowy. Benefity z lekkiej sa niemal zadne, warto inwestowac czas i zdrowie?

Znacie kogos w PL kto biega 300 tygodniowo?? Nie w okresie najwiekszej objetosci, ale przez te 4-6 miesiecy w roku?

Najlepsi triathlonisci w europie biegaja okolo 200 km tygodniowo. Dochodzi do tego jeszcze basen, rower + silka. Zyciowki ponizej 29' nie sa rzadkoscia.

[bebej]

Bebej - wg mnie musisz nauczyć sie otwartości, jesteś zamknięty w swoim świecie.
Co z tego, ze nasi biegają ładnie technicznie (wg Ciebie rozumiem) - mają wyniki ?

nie maja i nie beda miec i Adam Klein nic nie wskura z rewolucja że nalezy zrezygnować ze skipów -wg mnie absurdalna teza - ok moze skipy nie sa środkiem specyficznym dla biegów długodytansowych ale sprawnosc to baza - yacool jeszcze troche wiecej wiary w swoje teorie i moze dojdziesz do 2 klasy sportowej - sorry, ale sie naigrywam. Chłopaki o czym my dyskutujemy? Amartoszczyzna.

[russian, white russian]

dzięki amatorszczyźnie

1 Yacoola - zacząłem MYŚLEĆ o technice kiedy biegam. i coś tam udało się wskórać pozytywnego, mam nadzieję. choć eony pracy przede mną.

2 Nagora - nie męczę się na tych nieszczęsnych skipach od prawie pół roku, biegam 'na tabelkach' a mimo to progres biegowy zaliczyłem jak nigdy do tej pory

3 Adama - biegam z Michałem Bartoszakiem. zysków nawet wymieniać mi się nie chce. zresztą sam korzystasz.

4 Twojej - osiągnąłem parę PB w kategorii: puenty na forum. też przydatna umiejętność, ale akurat w samym bieganiu nie pomaga.

5 (jest jeszcze kilka osób na tym forum, którym jestem szczerze wdzięczny za parę spraw)
-----------
pytanie do publiczności, na stronie - kto z wyżej wymienionych jest licencjonowanym trenerem LA?
-----------

jeśli mistrz i wicemistrz Polski w maratonie są AMATORAMI - bo zarabiają na życie głównie czymś innym niż bieganiem, może po prostu pogódźmy się z tym smutnym stanem rzeczy, i wyciągnijmy z amatorszczyzny, to co się da?

Bebej, czego ty chcesz? zawodostwa za kilkaset złotych diety miesięcznie + nagrody???
nikomu nie życzę.

VIVA AMATORZY!
<może wróćmy do tematu?>

zdrówko

[Adam Klein]

Ale tu wlasnie chodzi o to ze nie da sie wyizolowac poszczegolnych zmiennych wplywajacych na poziom naszych najlepszych dlugasow.

Lata 90 i poczatek XXI wieku to czas zmarnowany z pktu widzenia selekcji i naboru do sportu mlodziezowego. Inny styl zycia. Dzieciaki boja sie pracy, jest duzo lepszych rzeczy do roboty niz sport wyczynowy. Benefity z lekkiej sa niemal zadne, warto inwestowac czas i zdrowie?

Znacie kogos w PL kto biega 300 tygodniowo?? Nie w okresie najwiekszej objetosci, ale przez te 4-6 miesiecy w roku?

Najlepsi triathlonisci w europie biegaja okolo 200 km tygodniowo. Dochodzi do tego jeszcze basen, rower + silka. Zyciowki ponizej 29' nie sa rzadkoscia.

TSK - bardzo się ze wszystkim zgadzam. Mimo, że to poza tematem.

[bebej]

Spróbujmy jeszcze raz, żeby nikt nie poczuł sie obrazony - sam nigdy nie doszedłem do jakis znaczacych wyników jako zawodników i moze dlatego mam w sobie wiele zaparcia zeby sie sprawdzic jako trener cały czas cos czytam i sie szkole. Praktycznie kazdy trening to dla mnie cos nowego. Nie dyskredytuje poszukiwań amatorów, wrecz przeciwnie, ale lubie konkrety- jakieś wnioski?
Podsumujmy dotychczasowa wiedzę.
Co to jest technika?
Co to jest indywidualny styl biegowy?
Jaką role odgrywaja skipy w treningu biegacza?
Do czego słuzyoprogramowanie Dorotafish i czy moze byc przydatne dla amatora biegania?
Jesli tak, to jak podejsc do tematu?
Jesli nie, to dlaczego?
Zróbmy jakąs analize za i przeciw, bo inaczej to argumenty pozamerytoryczne typu kto jest trenerem licencjonowanym nas totalnie zdominują.
Ja jestem trenerem licencjonowanym, ale to o niczym nie swiadczy. Nota bene nie znam trenera lekkiej atletyki, specjalisty od wszystkiego - za dużo wiedzy. Amator pasjonat czasem wie wiecej, ale niech to zaargumentuje.

[TSK]

Myslenie o technice nie nalezy do predyspozycji wiekszosci osob uprawiajacych sporty wytrzymalosciowe. Jest to trudniejsze od lupania kilometrow.

Maratonczycy i maratonki biegaja czesto brzydko technicznie - mowie tu o swiatowej elicie. Gra warta swieczki??

Moim zdaniem - warto korygowac bardzo rzucajace sie w oczy odstepstwa od "modelu, normy" - a reszte olac. Biegac, biegac, biegac, biegac, wyeliminowac najwieksze bledy (np patrzenie sie do dolu w czasie biegu, brak pracy rak) i jeszcze raz biegac biegac biegac.

Znajdzcie gotowego do ciezkiej pracy zawodnika, umiarkowanie utalentowanego, z mocnym organizmem to pobiegnie 2:12. Nawet z bledami technicznymi.

[yacool]

Komu jak komu ale Tobie raczej nie uda się ująć w klamrę tego wątku. Powód twojej irytacji tematem tkwi głęboko u źródła będącego podstawowym założeniem projektu Doroty. Teza o istnieniu standardu biegu jest dla Ciebie niedopuszczalna i dalsze konsekwencje z tego wynikające są już tylko stekiem nieporozumień.
Jeżeli silisz się na podsumowanie dotychczasowej wiedzy to wymieniaj fakty, a nie zapytuj o nie.

Załóżmy, że mamy do rozwiązania test z pytaniami które zaproponowałeś. Test rozwiąże Dorota i Antydorota. Oto odpowiedzi:

ad1.
Dorota: technika (w domyśle - biegu) jest sztuką, czyli pewną umiejętnością, którą nabywa się w drodze ukierunkowanego treningu i stanowi określony wzór ruchu.
Antydorota: technika (w domyśle - biegu) jest naturalną umiejętnością, którą nabywa się w drodze rozwoju człowieka i stanowi indywidualny wzór ruchu.

ad2.
Dorota: indywidualny styl biegowy jest etapem w rozwoju techniki.
Antydorota: indywidualny styl biegowy jest finalnym efektem techniki.

ad3.
Dorota: skipy mogą poprawić indywidualną technikę biegu.
Antydorota: skipy nie mogą poprawić indywidualnej techniki biegu.

ad4.
Dorota: Dorotafish jest narzędziem wizualizującym indywidualną technikę biegu w celu jej poprawy w kierunku standardowego ruchu i może być przydatna dla amatora biegania.
Antydorota: Dorotafish jest narzędziem wizualizującym indywidualną technikę biegu w celu jej zapisu jako oryginalnej pamiątki i może być przydatna dla amatora biegania.

ad5.
Dorota: Do tematu można podejść profesjonalnie i metodycznie, rozwijając program i uzyskując dane porównawcze, dające podstawę do wyznaczenia kierunku dalszych modyfikacji indywidualnej techniki.
Antydorota: Do tematu można podejść profesjonalnie i metodycznie, rozwijając program i rozszerzając komercyjną ofertę firmy specjalizującej się w nagrywaniu ślubów, wesel i pogrzebów.