Dorotafisz

[wojtek]

Czyzbys wyznawal Romanova ?

http://www.posetech.com/training/archives/000388.html

[wojtek]

A tutaj objawil sie nam kolejny "geniusz" . Nic , tylko sie lansowac :

http://www.beginnertriathlete.com/cms/a ... icleid=510

[bebej]

... W bieganiu podobnie to co efektywne moze prowadzic do kontuzji i nie zawsze jest ładne.

Nie rozumiem tego, bo mówimy cały czas o tym, że poprawa techniki niesie za sobą zwiększenie efektywności biegu, zmniejszenie ryzyka odniesienia kontuzji oraz sprawia że bieg jest "ładny".

Taaaaaa....nie bedę bronił tej wypowiedzi, bo po zastanowieniu uważam że jest jest nieprecyzyjna - chciałem powiedziec że efektywnie nie zawsze znaczy ładnie - estetyka, dobry smak czasami nie maja nic wspólnego z dobra technika i tyle. Porównanie do Mc Donaldsa jest nienajlepsze.

[yacool]

Romanov jest na dość ortodoksyjnym skraju. Poza tym wykazuje pewną niekonsekwencję dot. sylwetki. Raz lansuje pochylenie i ułożenie ciała wzdłuż charakterystycznej linii (kostka, biodro, bark), to znów dopuszcza odchylenie od tego standardu w przypadku analizy Gebrselassie.

[wojtek]

Moim zdaniem Romanov bazuje na fakcie , ze ludzie nie znaja tutaj sowieckiej Lekkoatletyki .
Niedawno rozmawialem na ten temat z Peterem Martinem , ktory ( o dziwo !) dostawal to pismo prosto z Moskwy .
Co prawda nie zna rosyjskiego ale jak mi powiedzial z obrazkow bardzo duzo wynika

[yacool]

jeśli te obrazki są podobnego polotu, co tu: http://www.beginnertriathlete.com/cms/a ... icleid=510
to niewiele można dostrzec, za to rodzi się mnóstwo spekulacji.

[wojtek]

Sowiecka Lekkoatletyka to byla publikacja z klasa , na wysokim profesjonalnym poziomie , choc papier jakby smierdzial i byl kiepskiej jakosci .
Martin nie bez przyczyny ja zamowil

Zachecam do odwiedzin w czytelni AWF.

[russian, white russian]

jeśli te obrazki są podobnego polotu, co tu: http://www.beginnertriathlete.com/cms/a ... icleid=510
to niewiele można dostrzec, za to rodzi się mnóstwo spekulacji.

spekulacja spekulacją, ale ja tu widzę jakieś językowe ogarnięcie pewnego fenomenu, który mnie dłuższy czas zastanawiał.

'pull through method' - na użytek tej dyskusji może 'ciągnąć z uda'?(bo o to zdaje się chodzi)

dane wyjściowe :
"mam potężne uda" /nie mogłem się powstrzymać - zacytowałem najsłynniejszego kolarza portalu bieganie.pl/

jako dzieciak/do 20 roku życia pewnie/, co wakacje min.miesiąc
spędzałem w górach /tatry,bieszczady,beskidy wszelakie,alpy,pireneje,fogarasze,karpaty wszelakie...itd/gdzie się dało zbiegałem. /kolana ostatnio znowu działają...w miarę/

na zbiegach (im mocniejszy tym lepiej...ale bez wertykalnych dowcipów proszę) mam większą prędkość, niż wszyscy spotkani przeze mnie biegacze na podobnym poziomie.
testowałem już ileś razy tętno - i nic. zaczyna się zbieg, przyspieszam bardziej niż wszyscy dookoła, a tętno 'stoi'

wnioski wstępne:
z moich dotychczasowych obserwacji wynikało, że z górki biegnę bardziej od innych zawodników 'płasko' /na tyle byłem w stanie to językowo ogarnąć przy moim stanie wiedzy o biomechanice/ - wydaje mi się, że to właśnie 'ciągnięcie z uda'

robiłem w ten sam sposób przebiżeki po płaskim - nienaturalne to dla mnie było jak smok, ale o dziwo 3.40-3.50/km dało radę dość komfortowo biec, szybciej już było dla mnie megadziwnie

próbowałem tak biec dłużej ale zmęczenie mięśni po 1-2km było już dużo wyższe niż przy normalnym biegu
na tym odpuściłem sobie obserwacje. po płaskim biegam normalnie, z górki dalej w ten sposób.

pytania do ekspertów (nie śmiać się bo to o was!):

1 macie jakieś linki do jakichś opracowań takiego stylu biegu? / wiem że jest biblioteka awuefu w wawie ale daleko a poza tym nie znam rosyjskiego/

2 zastanawialiście się, albo czytaliście coś o bieganiu 'stylem zmiennym' - angażując na przemian różne grupy mięśni /reszta w tym czasie odpoczywa/

3 jeżeli można na jednym elemencie biegu zrobić te kilkanaście sekund za free tylko używająć nadwyżki siły+techniki, to czy widzicie inne takie 'atomy' biegania na których można by się skupiać w czasie nudnych ein-zakres-laufen?

4 jeśli jakieś momenty tej wypowiedzi uznaliście za niezrozumiałe/brednie, to śmiało prawy prosty

[tompoz]

Spytano pewnego francuskiego kolarza zawodowego w roku 2001, czyli 2 lata to rozpoczeciu dominacji na podjzazdach skrajnego młynkowania Lanca Amstronga ... na jakiej kadencji jezdzi jaka dla niego kadencja jest najlpesza.
Ten francuski kolarz po zastanowieniu się doszedł do pewnego związku co moim zdaniem tez ma odniesienie do biegania do techniki biegowej i jej zmiennnosci u danego zawodnika.
Ano zauważtył on jedną rzecz gdy jest mniejszej formie np. gdy generuje 400 watów na progu to na kadencję bardizej siłową ( mniejsza czestotliwość przebeirania nogami ) a gdy mu forma wzrasta i jest szczytowa np. generuje na progu 440 watów bo mu kadencja rośnie jeżdzi mniej siłowo.

Reasumując technika kolarska mu się zmienia w trakcie sezonu w zalezniości czy jest w formie czy nie.
Myśle że poodbnie biedzie z technika biegacza. Ze Haile moze biegać trochę inaczej gdy jest jeszcze bez formy i inaczej gdy jest w szczytowej formie.

Tompoz

[yacool]

ty rusek, ale o so hozi?

lewy chak

[bebej]

Spytano pewnego francuskiego kolarza zawodowego w roku 2001, czyli 2 lata to rozpoczeciu dominacji na podjzazdach skrajnego młynkowania Lanca Amstronga ... na jakiej kadencji jezdzi jaka dla niego kadencja jest najlpesza.
Ten francuski kolarz po zastanowieniu się doszedł do pewnego związku co moim zdaniem tez ma odniesienie do biegania do techniki biegowej i jej zmiennnosci u danego zawodnika.
Ano zauważtył on jedną rzecz gdy jest mniejszej formie np. gdy generuje 400 watów na progu to na kadencję bardizej siłową ( mniejsza czestotliwość przebeirania nogami ) a gdy mu forma wzrasta i jest szczytowa np. generuje na progu 440 watów bo mu kadencja rośnie jeżdzi mniej siłowo.

Reasumując technika kolarska mu się zmienia w trakcie sezonu w zalezniości czy jest w formie czy nie.
Myśle że poodbnie biedzie z technika biegacza. Ze Haile moze biegać trochę inaczej gdy jest jeszcze bez formy i inaczej gdy jest w szczytowej formie.

Tompoz

O proszę - jednak są podobieństwa , a już chyba nikt sie nie spodziewał - Brawo Tompoz.

[bebej]

Zbiegi sa bardzo niezdrowe dla kolan ale cos w nich jest - na pewno inne mm działaja - dłuzsza praca koncentryczna niz normalnie po płaskim, przy podbiegach odwrotnie, dłuzsz praca ekscentryczna. Wg mnie tutaj opócz specyfiki czucia miesniowego dochodzi psychologiczny aspekt prędkości przy małym wydatku energii. Nic wiecej nie przychodzi mi do głowy, Russia.

[russian, white russian]

Moim celem jest próba dowiedzenia, że bieganie jest konkurencją techniczną, i że istnieje również dla tej konkurencji standard. Nic poza tym.

standard techniczny dla biegu po afalcie. standard w błocie. standard pod górkę o nachyleniu 1',... standard techniczny dla biegu pod górkę o nachyleniu 40'..., standard zbiegu o nachyleniu..................etc etc etc

z stricte logicznego punktu widzenia
nie jesteś w stanie nawet udowodnić, że można teoretycnie skonstruować metastandard, który by je wszystkie jakoś łączył - choćby dlatego, że inżynieria materiałowa może stworzyć trochę inne podłoże, po którym się biegnie INACZEJ

jest bardziej na temat ?:)

lewy chak

spinning backfist

[Nagor]

W tym, co pisze Tompoz, coś jest. Nie wypowiadałem się do tej pory w temacie, bo był da mnie zbyt teoretyczny, ale zgadzam się tym razem z Tompozem. Według mnie technika jest pochodną prawidłowego treningu, dlatego od niego trzeba zaczynać, a nie od nauczania techniki. Widzę po sobie, że styl biegu zmienia się wraz z dochodzeniem do formy - sposób odbicia, lądowania, długość kroku, luz biegu. Trening zależy w dużej mierze od tego, gdzie i w jakich warunkach biegamy. Dlatego technika najgorsza jest w naszych warunkach zimą, kiedy na treningu walczy się o przetrwanie i utrzymanie na śliskiej nawierzchni.

[yacool]

wywołujesz mnie do odpowiedzi, ok.

Metastandard czyli bieg niezależny od warunków zewnętrznych nie istnieje. Standard natomiast musiałby fizycznie zmierzyć się z błotem, górą czy nową nawierzchnią. Rejestracja tych zmagań stanowić będzie punkt odniesienia.
A teraz o najsłabszym punkcie standardu: wszystkie założenia oparte są na wzorcu (w domyśle Haile Gebrselassie). To jest problem, gdyż taki model nie jest przewidujący czyli zawodzi w przypadku ustanowienia nowego standardu (Bekele, w moim przekonaniu biega ładniej od Gebrselassie). Różnice są jednak na tyle subtelne, że pozostanę przy standardzie Haile.