Młócić czy nie młócić

[PAwel]

dzieki za linki, mam zajęcie na cały wieczór

[Runforfun]

Quote: from FREDZIO on 10:47 am on Nov. 24, 2003
Twoje biodra na razie Ci się zatapiają.

za duża sztywność w odcinku lędźwiowym kręgosłupa
i/albo
zła praca STÓP lub jej całkowity brak
i/albo
za mało elastyczne nogi

i ogólnie u biegaczy "ciasne" stawy, czyli brak predyspozycji do sportowego pływania, tak samo jak "luźne" stawy pływaków czynią z nich kaczki mordujące 1500m (nawet wieloboiści).

[Bodek]

Runforfun pisze ze pływacy kiepsko biegaja (kaczki mordujace sie z 1500 m)  a ciekawe czy widział czołowke swiatowa w triathlonie. Pływaja nabardzo wysokim poziomie i 10 km biegaja po 30-31 minut a na suchara łamia 30 min.
A wieloboisci, sadze ze chodzi Ci o wieloboistów w L.A z pływaniem nie maja nic wspólnego.(tam biega sie 1500)
A wieloboisci w piecioboju nowoczesnym biegaja 3000 m w srednim czasie (pierwsza 10) 8;50-9:10 min. a pływaja 200 m w czasie 1:55-2:10 i co ty nato?

[PAwel]

Bodek, gdybym byl na miejscu Runforfun'a to odpowidziałbym, że profi, którzy nie pływają biegają 10km w 27 minut .

Wydaje mi się, że pływanie pomogło mi przygotować się do maratonu. Była to dodatkowa godzina pracy tlenowej, która nie obciązając aparatu ruchu była boźcem dla serca i całego układu krwionośnego.

[Bodek]

PAwel ale sa zawodnicy profi ( za takich sie uwazaja , mowa o polskich zawodwcach) a maja problemy z połamaniem 30 min.
A jak ktos pisze ze pływacy słabo biegaja (sa wyjatki jak w kazdej dziedzinie zycia) i  porównuje ich do kaczek to robie sie bardzo zły:wrrwrr:

[deckard]

PAwel. no i jak tam młócenie? ciekawy jestem bardzo co wyszło po konsultacjach z Luizą?

[PAwel]

na razie nie zaspokoje Twojej ciekawości, bo się Luizy zwyczajnie nie miałem okazji spytać. Ale co się odwlecze...

[Runforfun]

Quote: from Bodek on 9:34 am on Nov. 26, 2003
kaczki mordujace sie z 1500 m

nie zrozumieliśmy się - ja  napisałem po prostu "mordujące" a nie "mordujące się z" -  chodziło mi o styl w jakim poruszają się pływacy, a nie o ich możliwości wydolnościowe. Masz dużo racji w swoich nerwach, bo oczywiście wydolności pływakom można tylko pozazdrościć, ale już co innego jeśli mówimy o stylu, który bardzo osłabia ich wyniki w biegach np. brak prostowania nogi w fazie lądowania, ale to są rzeczy uwarunkowane treningiem w wodzie, który potem "kosztuje".

[Ryszard]

Temat mi bliski więc dorzucę swoje 3 grosze.

Największy problem na początkowym etapie pływania to pływalność naszego ciała. Są osobnicy, którzy potrafią leżeć na wodzie bez ruchu i swobodnie oddychać a są też tacy, którzy nawet z deską na brzuchu toną. Zależy to od składu ciała i pojemności płuc.

Pozycja zrównoważona.
Jeżeli mamy umięśnione nogi to nawet jak dwie ręce umieścimy za głową, to siła ciężkości będzie nas pionizować. Im większa szybkość pływania i tym samym większa siła nośna tym łatwiej utrzymać pozycję poziomą.

Praca NN w kraulu.
W sprincie płyniemy 6 uderzeń NN na 1 cykl RR. Dawniej twierdzono, że na dłuższych dystansach nie opłaca się pracować nogami bo dają tylko 30% napędu a zużywają dużo więcej energii i pływano 1 na 1.
Triathloniści twierdzili, że oszczędzają NN przed rowerem i bieganiem.
Ale...
Nie ma przechodzenia glikogenu z NN do RR nie da się zaoszczędzić glikogenu nie pracując nogami.

Będąc na Pucharach Świata w triathlonie nie widziałem aby ktoś pływał tzw. dwutaktem. Wszyscy płyną maksymalnie mocno również na nogach.

Czy nogi trenować dużo czy mało zależy od indywidualnych predyspozycji. Jeżeli ktoś ma dużą stopę a przy tym luźną i pływa po samymi nogami np. po 38 sekund na 50m to nie ma sensu kazać mu pływać bez nóg. Jeżeli natomiast ktoś nie potrafi wyprostować stopy i ma w wodzie "haki" to nie ma sensu poświęcać czasu na trening NN.

Co do wydolności pływaków to nie jest ona wyższa niż u biegaczy. Wilmore i Costill w Physiology of Sport and Exercise podają wartość maksymalne pochłaniania tlenu u pływaków od 50 - 70 ml/kg a u biegaczy od 60 do 85 ml/kg.

R.

[monka]

Quote: from Ryszard on 10:37 pm on Dec. 10, 2003
Jeżeli natomiast ktoś nie potrafi wyprostować stopy i ma w wodzie "haki" to nie ma sensu poświęcać czasu na trening NN.

no właśnie - są nawet sprinterzy (mam na myśli 50-100m, a nie 750m triathlon) pływający "samymi" RR  bez problemu 50m w 27' i lepiej, a wydałoby sie że z hakami nie ma się szans na krótkich.