Tłuszcze spalają się w ogniu węglowodanów

[Rolli]

Z komentarze pod podcastem "Jak poprawić ekonomię biegu"...

Pkt. 4
Powtarzanie mitu „tłuszcze spalają się w ogniu węglowodanów” bez doprecyzowania.

Odpowiedz GPT:

Teoria, że „tłuszcz spala się w ogniu węglowodanów”, pochodzi z fizjologii wysiłku fizycznego i ma uzasadnienie biochemiczne. Chodzi o to, że organizm potrzebuje węglowodanów (a dokładnie: związku o nazwie szczawiooctan), aby efektywnie utlenić tłuszcz w tzw. cyklu Krebsa – głównym szlaku energetycznym.

Co to oznacza w praktyce:
Tłuszcze są rozkładane do acetylo-CoA, ale żeby mógł on wejść do cyklu i zostać spalony, potrzebny jest szczawiooctan, który powstaje z glukozy (czyli z węglowodanów).Gdy brakuje węglowodanów, cykl spowalnia, a tłuszcz nie spala się w pełni. Zamiast tego powstają ciała ketonowe – co ma sens np. w diecie ketogenicznej, ale niekoniecznie w wytrzymałościowym treningu sportowym.

Dla sportowców oznacza to:
Podczas umiarkowanego wysiłku (np. spokojnego biegu) organizm dobrze radzi sobie z czerpaniem energii z tłuszczu – o ile ma wystarczający dostęp do węglowodanów, by cykl działał.

Przy intensywnym wysiłku zapotrzebowanie na węglowodany gwałtownie rośnie i dominującym źródłem energii stają się cukry.

Podsumowując: bez węglowodanów tłuszcz nie może się efektywnie „spalić” – ta teoria jest dobrze udokumentowana i stanowi ważny argument przeciwko restrykcyjnym dietom niskowęglowodanowym u sportowców wytrzymałościowych.

Czyli wypowiedz jest poprawna, a "niedoprecyzowanie" można określić jako "czepianie sie"?

Inne punkty może kiedys indziej.

[pawo]

Do spalania tłuszczu nie są potrzebne węglowodany. Koniec kropka. Potrzebny jest wspomniany kwas szczawiooctowy, tylko tyle.

[Rolli]

Tłuszcze są rozkładane do acetylo-CoA, ale żeby mógł on wejść do cyklu i zostać spalony, potrzebny jest szczawiooctan, który powstaje z glukozy (czyli z węglowodanów).Gdy brakuje węglowodanów, cykl spowalnia, a tłuszcz nie spala się w pełni. Zamiast tego powstają ciała ketonowe – co ma sens np. w diecie ketogenicznej, ale niekoniecznie w wytrzymałościowym treningu sportowym.

Nie sa potrzebne, co nie zmienia wypowiedzi. Punkt.

[pawo]

Nie Rolli, przy obciążeniach przy których wystarcza tłuszcz, brak węgli niczego nie spowolni. W tym szlaku kwas szczawiooctowy może powstawać z aminokwasów np. z alaniny, A przy obciążeniach przy których by spalanie tłuszczu zwalniało, to i tak wchodzić musi spalania węgli bo tłuszcze nawet spalane w jakimś ogniu, są za wolne i pożerają za dużo tlenu.

[Rolli]

Spowolni. I to znacznie.
Wystarczy wyjść pobiegać i przed tym nie jeść węgli 3-4 dni, i spalić ostatki w mięśniach na interwalach dzien wcześniej. Wtedy poczujesz co oznacza spalanie tłuszczy bez węgli.

Co innego jest po adoptacji na diecie keto, co trwa 3-4 tygodnie (męczarni) Ale tez wtedy szybkie bieganie nie jest możliwe tak efektywnie, jak jest możliwe na węglach.

[pawo]

Przecież nie o tym rozmawiamy. Chcesz mi powiedzieć, że biegaczom potrzebne są węglowodany, ja to wiem.
A to o czym teraz piszesz to brak węgli właśnie, a nie spowolnienie tłuszczów.

[Rolli]

Jeszcze raz, to co ty krytykujesz:

Powtarzanie mitu „tłuszcze spalają się w ogniu węglowodanów” bez doprecyzowania.

Co jest jednak faktem, ze jednak nie mit.

[pawo]

To nie ja, tylko chat.gpt
Tak jest to w pewnym sensie mit, i lanie wody, a miało być "bankowo" rzetelnie.
Moje zdanie o Lewandowskim jest niezmienne, nadaje się na trenera i menadzera, ma wyniki, ale nie ma pojęcia naukowego i nie powinien się w ten sposób wypowiadać.

[Rolli]

To nie był podcast o diecie tylko o ekonomice biegu i dlatego można taka wypowiedz w 100% zaakceptować a nie zadać naukowego rozwinięcia tematu podrzędnego.

[pawo]

No i czego się dowiedziałeś o ekonomii z tego podcastu?

[Rolli]

Dla mnie nic nowego, ale dla początkujących i "tylko" biegających na pewno interesujące informacje.

[PiotrMac]

już jutro wjeżdża podcast z braciami tłuszczami,
i dowiemy się że można szybko biegać na tłuszczach, tylko trzeba się w nich kąpać bo wchłania się przez skórę, może i odbyt ,
i nie zaszkodzi zjeść jeszcze karkówki polaną oliwą z oliwek.
Kalorie się nie liczą i tak tam :D cuda

[Rolli]

@PiotrMac Co chcesz nam przez twój wpis przekazać?

[pawo]

Rolli mam w takim razie prośbę, przeczytaj moje trzy kolejne posty i powiedz, czy któryś z 12 punktów jest nieprawdziwy, czy z którymś się nie zgadzasz. Dobra 11 punktów, bo o ostatnim już gadaliśmy.
viewtopic.php?p=1099839#p1099839

[Olaboga]

Węglowodany to tak samo glukoza jak i fruktoza. I o ile glukoza jest ok, to fruktoza BLOKUJE spalanie tłuszczu. I nie wiem co na ten temat odpowie chat GPT.

Pozdro.