Jacek Ksiąszkiewicz – czy istnieje ładne bieganie?

[yacool]

Nowoczesne pianki stosowane w podeszwach butów biegowych często wykorzystują materiały o właściwościach nieliniowych, które dynamicznie reagują na siłę uderzenia. Oto kilka przykładów technologii stosowanych w takich piankach:

1. Pianki o zmiennej sztywności (non-Newtonian foams)

Niektóre materiały zmieniają swoją twardość i zdolność do tłumienia drgań w zależności od siły i prędkości uderzenia. Przykłady:

Nike ZoomX – oparty na PEBAX, który ma wysoką sprężystość, ale też tłumi drgania.
Adidas Lightstrike Pro – mieszanka TPU, która jest responsywna, ale zmienia właściwości w trakcie biegu.

2. Pianki z pamięcią kształtu (Smart Materials)

Niektóre pianki mają strukturę komórkową, która zmienia swoją sztywność w zależności od nacisku.

Skechers Hyper Burst – oparty na procesie superkrytycznym, zmienia sposób kompresji w czasie uderzenia.
Nike React – mieszanka TPE, zapewniająca miękkość przy niskim nacisku i większą sztywność przy dynamicznym uderzeniu.

3. Pianki w połączeniu z płytkami karbonowymi

Pianki same w sobie mogą zmieniać właściwości, ale w połączeniu z płytką karbonową efekt ten jest jeszcze bardziej wyczuwalny.

Nike Vaporfly (ZoomX + Carbon Plate) – pianka "ugina się" pod naciskiem, ale przy większej sile uderzenia karbon dodaje sprężystości.
Adidas Adios Pro (Lightstrike Pro + Energy Rods) – struktura prętów dodaje efektu „progresywnej sprężystości”.

4. Tłumienie zależne od prędkości uderzenia

Niektóre nowoczesne pianki działają na zasadzie cieczy nienewtonowskich – im większa siła uderzenia, tym sztywniejsze się stają.

Brooks DNA AMP – żelowa pianka reagująca na siłę nacisku.
Mizuno Enerzy – dynamiczna pianka, która staje się sztywniejsza przy większych obciążeniach.

Jak to uwzględnić we wzorze na sztywność?
Właściwości takiej pianki można modelować za pomocą nieliniowego współczynnika tłumienia lub parametru sztywności, który zmienia się w zależności od siły nacisku:

Kef = K0 ⋅f(F)

Gdzie
𝐾0 to początkowa sztywność pianki, a 𝑓(𝐹) to funkcja zależna od siły nacisku lub prędkości uderzenia.

Masz jakieś konkretne buty lub technologie, które chcesz uwzględnić w obliczeniach?

Mówiłem już, że czat się nigdy nie męczy?

[pawo]

Za późno, musi na razie być tak:
https://ariart0.wixsite.com/website/pos ... ki-w-bucie

[yacool]

Podstawiłem znów pod Kiplimo. Ugięcie pianki 0,00000009cm, bo zera nie chce i zadziałało jak w poprzednim wzorze.
Efektywna sztywność: 47382.65 N/m

Dla ugięcia 2cm
Efektywna sztywność: 17388.05 N/m
czyli pianka ma największy wpływ w tym wzorze.

[pawo]

No właśnie to mi się nie podoba.

ps. A Kiplimo nie ugnie pianki o 2 cm

edit: chciałeś bliżej wyników stryda, no i jest bliżej

[yacool]

Zwykłą piankę ugnie do spodu przy takim gct. Też bardziej punktowo zadziała. Te pianki nieniutonowskie, co się usztywniają w funkcji uderzenia, to dałbym domyślnie 1,5cm (zwykłe pianki są już wypierane z rynku). Zwłaszcza jak tam jeszcze karbon jest, co rozkłada nacisk na całą powierzchnię. Same wartości mają teraz mniejsze znaczenie. Buty wpływają na bieg w kilku procentach, a nie kilkudziesięciu, więc ten parametr ugięcia pianki trzeba przygasić współczynnikiem.

[pawo]

Do pianki trzeba dołożyć czas kontaktu, a w ogóle bez wahań pionowych to się nie da.

[yacool]

Tutaj widać jak taka zwykła pianka jest zgniatana punktowo. Model Escalante 2,4cm grubości. Tempo 3:30. Waga 75kg, wzrost 193cm. Tutaj ten sam model na dużych prędkościach. Tempo 2:30-2:20. Pianka jest miażdżona i wyciskana na boki. Dlatego sugerowałem wartość referencyjną 2cm. Tutaj miażdżenie nike alphafly v1. Nie pamiętam jaki tam był rodzaj pianki, ale chyba jeszcze nie ta nieniutonowska.
A jeśli chodzi o oscylacje pionowe, to z czujnikiem na bucie trzeba zmierzyć jak bardzo idzie w dół w trakcie gct i będzie wiadomo.

[pawo]

Czas kontaktu upchamy ręcznie gdzieś w ten wzór, ale jakiś zwrot energii może dodać, np:70%.

EVA – 50-60% zwrotu
Pebax (ZoomX, Lightstrike Pro) – 80-85%

[yacool]

Masz na myśli responsywność pianki? Gdybym był adminem to nie przeszedłbyś przez filtr za takie herezje.

[pawo]

Szczerze mówiąc, to nie wiem co mam na myśli.

[yacool]

Weźmy taki hipotetyczny eksperyment myślowy. Seba dopierdala w alfach po 2:30 i miażdży je w ciągu 20ms do absolutnego oporu. W tym momencie buty wykonały swoją pasywną robotę. Cały możliwy potencjał sprężysty został załadowany do tkanek, środek masy jest maksymalnie wyhamowany. Przez kolejne 20ms oczekujemy przyspieszenia środka masy z kulminacją w postaci maksymalnego zrywu w 40ms. Przypominam, że cały czas trwa faza wykroczna. Czy chcemy żeby w to wszystko wpierdalała się pianka ze swoją reponsywnością, zwłaszcza w tym przedziale 20-40ms? A jeśli to będzie wyhamowywać środek masy, który ma już tylko przyspieszać?

[pawo]

No ale ja nie potrafię obliczyć działania butów z 21 wieku, prawem Hooka sprzed 350 lat., Ale spróbuję.

[yacool]

No ale już o tym gadaliśmy, że responsywność mechaniczna nijak się ma responsywności hydraulicznej. Olać aktywną rolę buta. We wzorze trzeba tylko oszacować tłumienie. Żeby nie było jak pisałeś, że podkową o stalową płytę. Algorytm liczący lss ma być tylko trochę lepszy od tego ze stryda. I już jest lepszy, bo nie gada głupot o proporcji spm do sztywności.

edit: a poza tym prawo Huka jest liniowe, więc nie nadaje się do tych nowych pianek.

[pawo]

Czasu kontaktu brakuje, albo szybkości zgniatania, przy liczeniu tej pianki.

[yacool]

Z tymi superbutami z responsywnymi piankami to jest marketingowy hit. Bo wchodzisz do sklepu, przymierzasz, podskakujesz, truchtasz między regałami. No i jest petarda. Czujesz jak one oddają (tutaj to widać). Myślisz sobie od razu - skoro tak oddaje w sklepie, to co dopiero na zawodach. Ale gówno prawda. Bo na tym to polega, żeby cię zauroczyć i nie dopowiedzieć o cechach tych nowoczesnych materiałów. Owszem, one sprężynują, ale przy małych obciążeniach. W miarę wzrostu obciążenia tracą responsywność na rzecz większej sztywności. Przy większej prędkości rośnie tłumienie, co sprawia, że but jest stabilniejszy, ale może być mniej sprężysty. Im większa energia uderzenia, tym mniejsza deformacja pianki. Takie są właśnie te materiały o nieliniowych charakterystykach. To sprawia, że zagadnienie staje się nieintuicyjne.

edit: Tutaj jest takie niedopowiedzenie.