Pierwszy trening pod 1000m

[yacool]

To już przyzwoite tempo dla amatora. Maraton w 3:10 z tego, czyli poziom, do którego już trzeba przyłożyć nieco uwagi i zacząć planować odpoczynek.

[sultangurde]

170(kadencja)razy 130cm(długość kroku)=22100...dobre sobie

22100 cm czyli 221metrów w minutę. Co w tym dziwnego?

[Rolli]

To już przyzwoite tempo dla amatora. Maraton w 3:10 z tego, czyli poziom, do którego już trzeba przyłożyć nieco uwagi i zacząć planować odpoczynek.

22100 cm czyli 221metrów w minutę. Co w tym dziwnego?

[Panzer_General]

Nie mylę sie, bo sie znam.

na czym się znasz ? to chyba słabo się znasz ? robiłeś kiedyś pomiary mocy generowanej w funkcji kadencji itp. ?

A kogo to interesuje?
Ale robiłem pomiary kadencji przy rożnych prędkościach. I uwierz mi, nie da sie biegać z ta sama kadencja na rożnych prędkościach. I to jest całkiem proste, bez tego śmiesznego mierzenia mocy, którego sie nie da zmierzyć w czasie treningu:

Prędkość = kadencja x długość kroku.

Czytasz co piszesz żę robiłeś pomiary kadencji przy róznych prędkościach i co to wnosi do naszej dyskusji..................... oj pogubiłeś się trochę . Cytat z ciebie "nie da się biegać z tą samą kadencją na róznych prędkościach".................... no geniusz
Tompoz

[yacool]

Po Barcelonie miałem takie rozkminy, dlatego jestem w miarę na bieżąco z tymi metrami na minutę. Czyli jakie podstawić dane do wzoru, żeby wychodziło 357 metrów. No i trochę opcji jest, z matematycznego punktu widzenia, oczywiście. Lecz o dziwo z praktycznego punktu widzenia te opcje się niestety kurczą. No i co ciekawe, to oba składniki wzoru fluktuują w trakcie biegu. Czyli nie da się tak na sztywno.

[Rolli]

na czym się znasz ? to chyba słabo się znasz ? robiłeś kiedyś pomiary mocy generowanej w funkcji kadencji itp. ?

A kogo to interesuje?
Ale robiłem pomiary kadencji przy rożnych prędkościach. I uwierz mi, nie da sie biegać z ta sama kadencja na rożnych prędkościach. I to jest całkiem proste, bez tego śmiesznego mierzenia mocy, którego sie nie da zmierzyć w czasie treningu:

Prędkość = kadencja x długość kroku.

Czytasz co piszesz żę robiłeś pomiary kadencji przy róznych prędkościach i co to wnosi do naszej dyskusji..................... oj pogubiłeś się trochę . Cytat z ciebie "nie da się biegać z tą samą kadencją na róznych prędkościach".................... no geniusz
Tompoz

Nie wiem czego nie rozumiesz. W jakiej dyskusji? W twoja dyskusje o mocy przecież sie nie wypowiadam, bo uważam taki pomiar jako nic niemówiący, niepraktyczny i często błędny.

Jeszcze raz, bo mi nudno w pracy:
Nie da sie biegać z ta sama kadencja na rożnych prędkościach.

A dla tych co nie zrozumieli, przebiegnij 100m w 15 sekund i policz. A potem przebiegnij 100m w 30s i policz.

[yacool]

Pomiar mocy musi być dopracowany. Na razie jest bezwartościową ciekawostką. Przede wszystkim wiąże się to z błędnie interpretowanym hamowaniem jako elementem, który należy redukować. Przyjęcie hamowania jako integralnej części napędu pozwoli na rozwinięcie algorytmów do szacowania mocy na podstawie zmiennej prędkości środka masy.

[Rolli]

Pomiar mocy musi być dopracowany. Na razie jest bezwartościową ciekawostką. Przede wszystkim wiąże się to z błędnie interpretowanym hamowaniem jako elementem, który należy redukować. Przyjęcie hamowania jako integralnej części napędu pozwoli na rozwinięcie algorytmów do szacowania mocy na podstawie zmiennej prędkości środka masy.

A jak chcesz przy tym pomiarze mocy uwzględnić ekonomikę biomechaniczna?
Pomiar mocy organizmu nie ma sensu.

[yacool]

Nie wiem. Tak sobie tylko kombinuję. Wyhamowanie i przyspieszanie miednicy zabiera ze sobą sporą masę biegacza. Najpierw w tył, potem w przód. Można ująć to lokalne przesunięcie masy jako oscylacje poziome i mierzyć je akcelerometrem. Tyle że nałożone to jest na prędkość średnią poruszania się i tego tak nie widać jak oscylacji pionowych. Z dynamiki tego przesunięcia można próbować szacować pracę, a z niej moc. Albo jeszcze inaczej. Moc można też rozumieć jako szybkość przejścia jednej formy energii w drugą. W tym przypadku energii potencjalnej sprężystości w kinetyczną. Może więc wystarczy mierzyć samą dynamikę przesunięcia miednicy, żeby opracować jakiś parametr, na podstawie którego dałoby się biec na moc lub coś na jej podobieństwo. Nie byłoby to tak bardzo związane z podbiegiem, zbiegiem i wiatrem, czyli tymi czynnikami zewnętrznymi, choć wiadomo, że ten wpływ czynników zewnętrznych też należy uwzględnić w algorytmie. Ale może dałoby się uzyskać większą stabilność wskazań i jakieś wyraźne uzależnienie od tempa, zmęczenia itd. Stąd już blisko do indywidualnego związku kadencji i długości kroku z ekonomiką ruchu w danym tempie. Takie luźne myśli.

[Norbert1991]

I cyk, kolejny temat rozdupiony.

[mimi]

170(kadencja)razy 130cm(długość kroku)=22100...dobre sobie

22100 cm czyli 221metrów w minutę. Co w tym dziwnego?

Obstawiam, że może potrzebne były jak "kawa na ławę" przykładowe obliczenia dla lepszego zrozumienia, że jednak z tego wychodzi prawdziwa prędkość...

170 1/min (kadencja) x 1.3m = 221m/min = 221/60 m/s = 3.683 m/s
3.683 x 3.6 km/h = 13.26 km/h (tempo ~4:32)

I cyk, kolejny temat rozdupiony.

Może jeszcze da sę uratować wątek. A wracając do pytania @marcinplnl, czy ktoś ma lepszy plan pod 1000m,
niż wspomnianiany https://bieganie.pl/trening/policz-sie- ... do-1000-m/ ?

[marcinplnl]

Ląduje na pięcie, byłem u fizjo na analizie biegu - dostałem kilka wskazówek i ćwiczeń żeby poprawić technikę.

A to ciekawe, jakie to ćwiczenia?

Witam
Kazał robić krótkie przebieszki na tempo po 50m, bieg przez drabinkę z podnoszeniem kolan by aktywować odpowiednie mięśnie i skipy A,B,C ćwiczyć przed treningiem bez patrzenia na kadencję podczas ćwiczeń a jedynie na technikę i by je wykonywać szybko po rozgrzewce przed treningiem. Do tego polecił robić 1a2 razy w tygodniu ćwiczenia z gumą oporowa by wzmocnić mięśnie core po treningu. Nie mogę dodać zdjęcia rozpiski niestety tu... Zainteresowany to pisz na priv.

[marcinplnl]

Ląduje na pięcie, byłem u fizjo na analizie biegu - dostałem kilka wskazówek i ćwiczeń żeby poprawić technikę.

A to ciekawe, jakie to ćwiczenia?

Witam
Kazał robić krótkie przebieszki na tempo po 50m, bieg przez drabinkę z podnoszeniem kolan by aktywować odpowiednie mięśnie i skipy A,B,C ćwiczyć przed treningiem bez patrzenia na kadencję podczas ćwiczeń a jedynie na technikę i by je wykonywać szybko po rozgrzewce przed treningiem. Do tego polecił robić 1a2 razy w tygodniu ćwiczenia z gumą oporowa by wzmocnić mięśnie core po treningu. Nie mogę dodać zdjęcia rozpiski niestety tu... Zainteresowany to pisz na priv.

[marcinplnl]

Czepiasz się.
Wiadomo, że nikt tak nie układa biegania na początku. Potem każdy jest mądry. Ale początki są takie, że każdy jest wpierw urodzonym maratończykiem. Nawet Kiptum.

Są osoby, które nie planują maratonu Są osoby, które wracają do krótszych dystansów, bo widzą w tym potencał do przesuniącia się wynikowo.

Trochę przerysowałem, ale biegać ciągle w zdrowiu nie jest łatwo czy trenować pod maraton, czy inny dystans, to już kwestia obranego celu. Naprawdę są "Kowalscy" trenujący pod 100m, 400m, 5km, 10km, pólmaraton, 42km i ultra. Która grupa jest największa? Niewiem, ale może są jakieś badania na ten temat.

Jeszcze apropo urodzonych maratończyków, czy znacie w Polsce jakiegoś zawodnika z projektem pod krótszy dystans?
Coś analogicznego do celów maratońskich tak jak, to miał Andrzej Witek 140minut? Albo biegnepo230 Piotr Treska?
Ja nie widziałem, ale chętnie poznam.

Co myślicie o mojej kadencji 155 i czasie kanału z podłożem 300ms przy wzroście 189cm i biegach w tempie 5:30+ min./km?

Tutaj może trzeba analizować indywidualnie? Ale z obserwacji swoich biegów, to im wolniejsze mam tempo biegu, to tym dłuższy mam czas kontaktu z podłożem. Np. przy tempie 3:30 mam zazwyczaj ok. 200ms, a przy tempie ok 5:00 CKP 250ms.

Dokładnie takie same obserwacje mam i około 4:30min/km mam kadencję około 170 i czas CKP 250ms. Pewnie czy przy moim wzroście 189cm uda mi się poprawić kadencję przy około 5min/km+ ?

[marcinplnl]

170(kadencja)razy 130cm(długość kroku)=22100...dobre sobie

22100 cm czyli 221metrów w minutę. Co w tym dziwnego?

Obstawiam, że może potrzebne były jak "kawa na ławę" przykładowe obliczenia dla lepszego zrozumienia, że jednak z tego wychodzi prawdziwa prędkość...

170 1/min (kadencja) x 1.3m = 221m/min = 221/60 m/s = 3.683 m/s
3.683 x 3.6 km/h = 13.26 km/h (tempo ~4:32)

I cyk, kolejny temat rozdupiony.

Może jeszcze da sę uratować wątek. A wracając do pytania @marcinplnl, czy ktoś ma lepszy plan pod 1000m,
niż wspomnianiany https://bieganie.pl/trening/policz-sie- ... do-1000-m/ ?

Dokładnie, dziękuję za sprostowanie na tory:). Może ktoś polecić jakiś dobry plan dla amatora na 1km tak 8-16tyg. który biega 25-30km w tygodniu i chce poprawić szybkość ?.
Zależy mi żeby plan obejmował mój kilometraż albo troszkę większy. Mogę trenować 5 rady w tygodniu bezpiecznie myślę. Dwa dni przerwy bym chciał zachować na basen i jakiś trening domowy góry ciała, żeby nogi odpoczęły.
Nie chcę bić rekordów świata ale swoje amatorskie jak najbardziej hihi .
Chętnie poczytam inne plany na 1000m. Planuje tydzień luźny zrobić, skończyłem dziś plan na 5km.
Pozdrawiam