Proszę o analizę wykresu tętna z półmaratonu.

[PawelRun]

Przede wszystkim chciałbym się przywitać tu na forum, bo to są moje pierwsze minuty od rejestracji i mój pierwszy post.

W skrócie: mam 47lat, biegam rekreacyjnie od roku i w ostatni weekend wziąłem udział w swoim 1 w życiu biegu - od razu półmaraton.
Jakąś wiedzę o bieganiu mam, startowałem wiedząc, że moje hrmax-186 (uzyskiwany kilkakrotnie w realu), próg tlenowy - ok140, a mleczanowy - ok167. HRmax uzyskuję sam, a progi wyliczają mi zegarki (wcześniej Huawei GT2, a obecnie Polar Vantage V).

Poniżej wklejam wykres tętna jakie zanotowałem podczas biegu, ponieważ kompletnie zgłupiałem, gdzie jest naprawdę mój próg mleczanowy. Średnia biegu to tętno 176, ale zasadniczo biegłem na 180 i więcej od jakiegoś 8-9km. Na wykresie co prawda widać, że zwolniłem od 16km, ale przyczyna to skurcze łydek (błędy debiutanta, od połowy dystansu nie miałem już wody, ani jedzenia), a nie wyczerpanie. Musiałem więc świadomie zwalniać, choć serducho chciało szybciej.

Czy z tego wykresu mogę wyciągnąć jakieś wnioski, co do swojego dalszego biegania? np gdzie szukać wspomnianego progu mleczanowego, bo w 167bpm nie wierzę.

pozdrawiam,
Paweł

[Olaboga]

Skup się na tym co czujesz; analizy, progi i hrmax zostaw dla trenera, o ile kiedykolwiek się na trenera zdecydujesz. Zacznij robić "dzienniczek" treningowy, taki dzienniczek robiony od dnia "zero" do dnia wyścigu, poprzez kolejne wyścigi daje dopiero materiał który można analizować. Wykres z jednego treningu czy wyścigu to za mało, żeby wyciągać wnioski o które opierasz trening.

Pozdro.

[mach82]

Ten wykres HR wygląda niepoprawnie i nie sądzę że można z niego cokolwiek wyciągnąć. Możliwe że używałeś wbudowanego w zegarek sensora HR.
Normalnie na takim wykresie widać korelację między tempem i tętnem oraz standardowy wzrost tętna skorelowany z czasem wysiłku. Tutaj nic takiego nie ma miejsca.

[Panzer_General]

Moje uwagi
1. Dobrze interpretujesz masz HR max i wszelakie progi wyżej niż ci ten zegarek szacuje pytanie na podstawie czego ?
2. widać ewidentnie że masz pomiar tętna z nadgarska. Widać że tematy sterowania treningiem poprzez pomiar tętna cię interesują i bardzo dobrze. zacznij od zakupu opaski na klatkę która wsópracuje z twoim zegarkiem.
Tompoz

[Sikor]

...przyczyna to skurcze łydek (błędy debiutanta, od połowy dystansu nie miałem już wody, ani jedzenia),

Skurcze moga miec wiele przyczyn. Brak wody i jedzenia na polmaratonie to raczej nie jeden z nich.
No chyba, ze juz przed startem byles wyplukany ze wszystkiego, ale wtedy jedzenie w czasie biegu tez by niewiele zmienilo.

[PawelRun]

Dziękuję za zainteresowanie moim tematem.

Wieczorem uściślę kilka istotnych rzeczy, a teraz na szybko:

pomiar był z nadgarstka Polarem, ale też Huaweiem: wykres z grubsza podobny (średnio 175npm w 1 części biegu, ale w drugiej Huawei nieco odleciał do 190, piki do 194). Uznałem że Polar jest bardziej wiarygodny i wkleiłem jego. Ale obydwa wykresy pokazują, że blisko 2 godz przebiegłem znacznie powyżej progu mleczanowego. (o 10-20bpm)
Najbardziej mi zależy na ustaleniu z grubsza na podst wykresu, gdzie może być mój próg mleczanowy i o to zwróciłem się z prośbą na forum.

Pzdr

[weuek]

Na bank źle są strefy, bo całego półmaratonu w czerwonej to nie przeżyłbyś.

[Sikor]

Ale obydwa wykresy pokazują, że blisko 2 godz przebiegłem znacznie powyżej progu mleczanowego. (o 10-20bpm)

Co oczywiscie nie jest mozliwe.

Najbardziej mi zależy na ustaleniu z grubsza na podst wykresu, gdzie może być mój próg mleczanowy i o to zwróciłem się z prośbą na forum.

Na podstawie tego wykresu? Nie wiem i nie wiem czy sie da.
Jak juz wspomniano przede wszystkim potrzebujesz wiarygodnego pomiaru tetna (pas piersiowy, a nie nagarstek).
To jest oczywiscie nie jedyny sposob wyznaczania progu. Mozesz tez np. poleciec godzine w trupa i to mniej wiecej bedzie to tempo.

[Panzer_General]

Dziękuję za zainteresowanie moim tematem.

Wieczorem uściślę kilka istotnych rzeczy, a teraz na szybko:

pomiar był z nadgarstka Polarem, ale też Huaweiem: wykres z grubsza podobny (średnio 175npm w 1 części biegu, ale w drugiej Huawei nieco odleciał do 190, piki do 194). Uznałem że Polar jest bardziej wiarygodny i wkleiłem jego. Ale obydwa wykresy pokazują, że blisko 2 godz przebiegłem znacznie powyżej progu mleczanowego. (o 10-20bpm)
Najbardziej mi zależy na ustaleniu z grubsza na podst wykresu, gdzie może być mój próg mleczanowy i o to zwróciłem się z prośbą na forum.

Pzdr

pomiar tętna miałeś zpolara z nadgarska a tego huaweia to gdzie miałes na kolejnym nadgarsku ?

[PawelRun]

[/quote]
pomiar tętna miałeś zpolara z nadgarska a tego huaweia to gdzie miałes na kolejnym nadgarsku ?
[/quote]

Polar na lewym, Huawei na prawym. Oba nieco wyżej niż zwykły zegarek. Biorąc średnie z 1km segmentów, do 9 km wyszło prawie identycznie, 175bpm na obydwóch, potem Polar łagodnie idzie ku 180, a Huawei też łagodnie ale do 190.

[Panzer_General]

pomiar tętna miałeś zpolara z nadgarska a tego huaweia to gdzie miałes na kolejnym nadgarsku ?
[/quote]

Polar na lewym, Huawei na prawym. Oba nieco wyżej niż zwykły zegarek. Biorąc średnie z 1km segmentów, do 9 km wyszło prawie identycznie, 175bpm na obydwóch, potem Polar łagodnie idzie ku 180, a Huawei też łagodnie ale do 190.
[/quote]

widać że ci zależy ale wprowadzasz haos haos . Chrzesz sterować treningiem poprzez pomiar tętna a nie masz sprzętu. Kupujesz opaskę na klatkę i wracamy do tematu.

Tompoz

[DKrunner]

A jak uzyskałeś swoje HRmax? Ciężko go wyznaczyć. Jeśli podczas biegu osiągnąłeś 186 i wciąż mogłeś biec to zapewne nie jest to Twoje HRmax. Rzeczywiste może być nawet kilka uderzeń wyższe. A skąd masz dane na temat progu tlenowego i beztlenowego? Bo jeśli z procentowych wartości HRmax, które proponuje Polar to one sprawdzają się u około 50% ludzie jedynie. Polar proponuje bardzo bezpieczne progi. Tlenowy na poziomie 70% HRmax. U mnie na przykład jest on na poziomie 80%. Próg beztlenowy zaś proponuje na poziomie 90% a u mnie jest on na poziomie 92% a znam biegaczy, którzy mają go nawet na poziomie 95%. I tak jak koledzy pisali, bez pasa nie będziesz miał wiarygodnych danych niestety.

[PawelRun]

Tak, tak. Przymierzam się do zakupu pasa.

A jak uzyskałeś swoje HRmax? Ciężko go wyznaczyć. Jeśli podczas biegu osiągnąłeś 186 i wciąż mogłeś biec to zapewne nie jest to Twoje HRmax. Rzeczywiste może być nawet kilka uderzeń wyższe.

przez rok mojego biegania, większość biegałem tak jak lubię, czyli do odcięcia. Kilka razy doprowadzałem do kilkuminutowego wykresu powyżej 190bpm. Jednak kontuzje zmusiły mnie do opanowania się, przy okazji poznałem trochę teorii o progach itp Na koniec 3 mce temu kupiłem Polara zamiast Huaweia. Od tego czasu biegam tak jak każe mi Polar, czyli wolno i nudno. A ja grałem amatorsko w tenisa, uwielbiam interwały i zdychanie.

A skąd masz dane na temat progu tlenowego i beztlenowego? Bo jeśli z procentowych wartości HRmax, które proponuje Polar to one sprawdzają się u około 50% ludzie jedynie. Polar proponuje bardzo bezpieczne progi. Tlenowy na poziomie 70% HRmax. U mnie na przykład jest on na poziomie 80%. Próg beztlenowy zaś proponuje na poziomie 90% a u mnie jest on na poziomie 92% a znam biegaczy, którzy mają go nawet na poziomie 95%. I tak jak koledzy pisali, bez pasa nie będziesz miał wiarygodnych danych niestety.

No właśnie, nie pasuje mi to co proponuje Polar (Huawei zresztą podobnie, tylko jego się nigdy nie słuchałem) w kwestii progów. Na moje wyczucie to swój próg mleczanowy bym obstawił na poziomie 175-178, a Hrmax faktycznie ciut powyżej 190bpm (w biegu miałem 187 ale biegłem dalej). Tylko że to moje wróżenie z fusów.

I co? Ot, tak sobie mam zmienić ten próg ze 167 na 177?

[DKrunner]

I co? Ot, tak sobie mam zmienić ten próg ze 167 na 177?

Raczej nie. To byłoby ryzykowne. Ja znam swój próg z badań wydolnościowych. Potem robilem tez testy progu z Garminem, który pokazywał mniej więcej to samo co lab. Teraz biegam z Polarem ale strefy mam ustawione inaczej niż proponuje Polar

[PawelRun]

Jak juz wspomniano przede wszystkim potrzebujesz wiarygodnego pomiaru tetna (pas piersiowy, a nie nagarstek).
To jest oczywiscie nie jedyny sposob wyznaczania progu. Mozesz tez np. poleciec godzine w trupa i to mniej wiecej bedzie to tempo.

Czyli kupię pas i poświęce się - zrobię znowu dychę w trupa. I tak to lubię
A to ma być średnia tętna z całości, czy np. z drugiej połowy?
-----------------------------------------------
Poza tym, dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Właściwie każda z nich coś dla mnie wniosła i w swoim czasie zrobię z niej użytek, ale żeby zamknąć temat chciałbym jeszcze zadać TEORETYCZNE pytanie, bo pomijam wiarygodność pomiaru tętna:

Jeśli od 8km tego półmaratonu, czyli jeszcze przez ok 1:15h biegnę ze średnim tętnem powyżej 175bpm do max 180bpm i to wytrzymuję prawie do końca, to czy w tym przedziale należy szukać progu mleczanowego?