Tlenowa czy interwałowa szkoła biegania? Testujemy, która jest skuteczniejsza

[j.nalew]

Będzie więcej dostępnych badań?

Co masz na myśli?

Zapewne chodzi o wyniki badań pozostałych uczestników. Też jestem ich ciekawa.

[Drwal Biegacz]

Ciekawi mnie, jak mają się strefy treningowe, które wyszły z badań do tych, których uczestnicy badań trzymali się dotychczas. Czyli na ile trafnie mieli określone np. tętno maksymalne, pułap (pewnie zegarek i wyliczył, ale na ile trafnie?) i inne w jakich realizowali treningi?

Na ile przeprowadzone badanie potwierdziły/zmodyfikowały dotychczasowe strefy treningowe uczestników?

@???????_Mam nadzieję, że nie ma takiego loginu
Ale nie wiem do kogo to pytanie bezpośrednio kierować

[jogger1234]

badania vs garmin
próg tlenowy 138 - garmin nie wylicza
próg beztlenowy 153 - garmin 153 idealnie tak samo, to stanowi 90% mojego hrm
Vo2max 47 - 56 duża rozbieżność
hrmax 169 - 170 (na zegarku na pasku mierzone kilka razy w różny sposób 1500, 6x400, podbiegi

porównania temp nawet nie podaje bo były b duże rozbieżności
np próg beztlenowy badania 4.45 a zegarek 4.20/km
ale bieganie na bieżni przy 19 stopniach ma się nijak do biegania na asfalcie przy 3 stopniach

[Drwal Biegacz]

badania vs garmin
próg tlenowy 138 - garmin nie wylicza
próg beztlenowy 153 - garmin 153 idealnie tak samo, to stanowi 90% mojego hrm
Vo2max 47 - 56 duża rozbieżność
hrmax 169 - 170 (na zegarku na pasku mierzone kilka razy w różny sposób 1500, 6x400, podbiegi

porównania temp nawet nie podaje bo były b duże rozbieżności
np próg beztlenowy badania 4.45 a zegarek 4.20/km
ale bieganie na bieżni przy 19 stopniach ma się nijak do biegania na asfalcie przy 3 stopniach

Dzięki za informację,

Odczuciowo, trenujesz teraz ciężej, czy po wprowadzeniu planu z projektu jest dla ciebie lżej?
Pozdrawiam!
I kibicuję!

[jogger1234]

badania vs garmin
próg tlenowy 138 - garmin nie wylicza
próg beztlenowy 153 - garmin 153 idealnie tak samo, to stanowi 90% mojego hrm
Vo2max 47 - 56 duża rozbieżność
hrmax 169 - 170 (na zegarku na pasku mierzone kilka razy w różny sposób 1500, 6x400, podbiegi

porównania temp nawet nie podaje bo były b duże rozbieżności
np próg beztlenowy badania 4.45 a zegarek 4.20/km
ale bieganie na bieżni przy 19 stopniach ma się nijak do biegania na asfalcie przy 3 stopniach

Dzięki za informację,

Odczuciowo, trenujesz teraz ciężej, czy po wprowadzeniu planu z projektu jest dla ciebie lżej?
Pozdrawiam!
I kibicuję!

Trudno powiedzieć. Na pewno inaczej. 1.30 pobiegłem z dużego km podczas przygotowań do maratonu. Biegałem wtedy dużo więcej, ale wolno. A tu za to bardzo szybko np sprinty 8''. Czuję, że taki trening budzi we mnie jakieś nowe możliwości. Nigdy nie biegałem szybciej niż 3,45/km a tu nagle 2,55/km na bardzo krótkich odcinkach. Moje odczucia są bardzo pozytywne. Zawsze odzwierciedleniem mojej formy był garminowski pułap. Max miałem 59, Przed półmaratonem 58. Na początku projektu 55 a wczoraj 57. Co będzie w Wawie? Potrenujemy, zobaczymy Ale ten trening bardzo mi się podoba i chyba dobrze na mnie wpływa.

[Woszkowaty]

Czy zawodnicy mają do wyboru trenowanie wg tempa lub tętna, np. w przypadku Grupy Tlenowej - z tego tygodnia - bieg ciągły na średniej intensywności ?

Nie, ja ustalam im konkretne prędkości.

Czy te konkretne prędkości, tempa - wynikają 1:1 z pomiarów na bieżni mechanicznej i samego badania, tzn. przełożyłeś bezpośrednio wyniki pomiarów? Czy uwzględniłeś jednak jakiś dodatkowy parametr, mówiący o tym, że prędkość z bieżni mechanicznej nie jest identyczna z tą na asfalcie i trzeba dodatkowo uwzględnić dodatkowy parametr, np. prędkość z bieżni mechanicznej pomnożyć/podzielić przez jakąś stałą/zmienną ?

[Drwal Biegacz]

Trudno powiedzieć. Na pewno inaczej. 1.30 pobiegłem z dużego km podczas przygotowań do maratonu. Biegałem wtedy dużo więcej, ale wolno. A tu za to bardzo szybko np sprinty 8''. Czuję, że taki trening budzi we mnie jakieś nowe możliwości. Nigdy nie biegałem szybciej niż 3,45/km a tu nagle 2,55/km na bardzo krótkich odcinkach. Moje odczucia są bardzo pozytywne. Zawsze odzwierciedleniem mojej formy był garminowski pułap. Max miałem 59, Przed półmaratonem 58. Na początku projektu 55 a wczoraj 57. Co będzie w Wawie? Potrenujemy, zobaczymy Ale ten trening bardzo mi się podoba i chyba dobrze na mnie wpływa.

To ciekawe co piszesz!
Jest odmiana i dobrze się w tym czujesz, to bardzo dobrze rokuje!

Trzymam kciuki!
Jeszcze raz pozdrawiam!

[pawo]

VO2max bezwzględne 4,3 litra na minutę, waga ciała 68 kg, to powinno dać relatywne VO2max 63. Dlaczego wartość w badaniu napisano 61? Przecież to zwykły podział przez masę ciała i żadne piki nie maja tu znaczenia, a różnica 2 oczek to potencjalnie ponad dwie minuty w półmaratonie.

[Rolli]

Czy zawodnicy mają do wyboru trenowanie wg tempa lub tętna, np. w przypadku Grupy Tlenowej - z tego tygodnia - bieg ciągły na średniej intensywności ?

Nie, ja ustalam im konkretne prędkości.

Czy te konkretne prędkości, tempa - wynikają 1:1 z pomiarów na bieżni mechanicznej i samego badania, tzn. przełożyłeś bezpośrednio wyniki pomiarów? Czy uwzględniłeś jednak jakiś dodatkowy parametr, mówiący o tym, że prędkość z bieżni mechanicznej nie jest identyczna z tą na asfalcie i trzeba dodatkowo uwzględnić dodatkowy parametr, np. prędkość z bieżni mechanicznej pomnożyć/podzielić przez jakąś stałą/zmienną ?

Dla ciekawości...
Wczoraj pobiegłem na bieżni mechanicznej 1500m bardzo szybko, ale luźno z duza rezerwa, w 4:20. Nie 4:20 na kilometr, tylko 4:20 na 1500m. Rekord świata w mojej kategorii wiekowej wynosi... 4:15, co było wczoraj tez możliwe.
Nie, ja nie jestem w stanie pobiec nawet w pobliżu WR w na stadionie. Nie, to nie złe nastawienie tej bieżni, bo podobne czasy biegam na wszystkich bieżniach w naszym studiu.

Po prostu nie da sie tego porównywać. Dlatego tak duzo wyników badan wydajnościowych, przeprowadzonych na bieżni mechanicznej, odbiega od rzeczywistości.

[jorge.martinez]

@Rolli, jak definiujesz "rzeczywistość"?

[yacool]

No tak, licznik trudno będzie zwiększyć, ale można jeszcze zmniejszyć mianownik. Tak o 3 kilo. I przy VO2max 66 da się góry przenosić, albo chociaż po 3:30 tę połówkę polecieć. Czyli jednak Siedlak ma rację z tym BMI?

[pawo]

Miał rację, ale...
W tym działaniu najstabilniejsza jest różnica, czyli wynik, więc grzebanie w mianowniku znacząco zmieni licznik. Natomiast poprawi się ekonomia, czyli to czego nie pomierzyli.

[Sikor]

@Rolli, jak definiujesz "rzeczywistość"?

Rzeczywistosc (sorry Rolli, ze odpowiadam za Ciebie) w tym przypadku to warunki w jakich rozgrywane sa zawody, czyli raczej rzadko na biezni mechnicznej
Po moich osobistych doswiadczeniach z bieznia moge tylko od siebie dodac, ze totalnie odechcialo mi sie nawet myslec o jakichs badaniach wydolnosciowych na niej.
Przynajmniej w moi przypadku technika biegu i tetno w relacji do tempa jest tak odmienne od biegania na zewnatrz, ze wyniki takich badan moglbym od razu podrzec.

[pawo]

No tak, ja podczas testu na bieżni mechanicznej pobiegłem już zaorany, ostatni odcinek 1100m szybszym tempem niż tempo rekordu na 800 na zawodach. No ale nie zgodzę się, że taki test nie może być przydatny, tym bardziej jak wykonamy drugi za jakiś czas i porównamy co się zadziało. Tylko, że tutaj nie zbadano kilku istotnych rzeczy, które by pomogły w ustaleniu treningu i wyciągnięciu wniosków z tego eksperymentu, a szkoda, bo można było.

[Rolli]

@Rolli, jak definiujesz "rzeczywistość"?

Rzeczywistosc (sorry Rolli, ze odpowiadam za Ciebie) w tym przypadku to warunki w jakich rozgrywane sa zawody, czyli raczej rzadko na biezni mechnicznej
Po moich osobistych doswiadczeniach z bieznia moge tylko od siebie dodac, ze totalnie odechcialo mi sie nawet myslec o jakichs badaniach wydolnosciowych na niej.
Przynajmniej w moi przypadku technika biegu i tetno w relacji do tempa jest tak odmienne od biegania na zewnatrz, ze wyniki takich badan moglbym od razu podrzec.

Dokładnie.
Takie badania mogą miec sens tylko wtedy, gdy sie porównuje tego samego zawodnika, lub średniej grupy tych samych zawodników.
Oczywiście pomiar VO2 jest niezależny od warunków wykonania wysiłku, (no może brak wiatru, jako czynnika schładzającego organizm) Jednak bezpośrednie odniesienie VO2max do prędkości wybieganych na bieżniach mechanicznych do prędkości treningowych "w naturze", jest często bardzo blednie.