Tlenowa czy interwałowa szkoła biegania? Testujemy, która jest skuteczniejsza

Biegowe "citius, altius, fortius": miejsce dla tych którzy chca biegac dalej i szybciej.
Awatar użytkownika
jorge.martinez
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 665
Rejestracja: 09 lis 2016, 14:35
Życiówka na 10k: 35:17
Życiówka w maratonie: 2:57:27
Lokalizacja: Warszawa

Nieprzeczytany post

Siedlak1975 pisze: 23 sty 2023, 20:27
Nie zgadzam się. Oni biegają tylko 4/tydzień. Jest kiedy ciąć. Oczywiście jeżeli jest z czego. Dla tego poprosiłem o dane ale na razie cisza.
Nie trzeba niczego ciąć. To nie projekt dieta keto vs sokowa. Nie należy manipulować zmienną, jaką jest masa ciała w tym eksperymencie.

Kluczem jest by uczestnicy wykonali plan na możliwe wysokim poziomie. Dodatkowy czynnik, który kontrolujemy może to popsuć.

Chodzi o to by żyć, jak do tej pory, biegać 4 razy w tygodniu i szarpnąć życiówkę w półmaratonie.
1000m - 2:59.35 (VI'22) | 3000m - 9:49.75 (X'23) | 5km - 17:02 (V'23) | 10km - 35:17 (XI '23) | 15km - 55:57 (I '19) | HM - 1:18:21 (III '23) | M - 2:57:27 (IV '18)
New Balance but biegowy
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4862
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

jorge.martinez pisze: 23 sty 2023, 21:42
Siedlak1975 pisze: 23 sty 2023, 20:27
Nie zgadzam się. Oni biegają tylko 4/tydzień. Jest kiedy ciąć. Oczywiście jeżeli jest z czego. Dla tego poprosiłem o dane ale na razie cisza.
Nie trzeba niczego ciąć. To nie projekt dieta keto vs sokowa. Nie należy manipulować zmienną, jaką jest masa ciała w tym eksperymencie.

Kluczem jest by uczestnicy wykonali plan na możliwe wysokim poziomie. Dodatkowy czynnik, który kontrolujemy może to popsuć.

Chodzi o to by żyć, jak do tej pory, biegać 4 razy w tygodniu i szarpnąć życiówkę w półmaratonie.
Ja się z tym calkowicie zgadzam. W takim projekcie waga powinna zostać na stałym poziomie żeby ocenić efekt metody treningowwj.
Co nie zmienia faktu że przy BMI 23 żaden trening nie zrobi tyle co pozbycie się paru zbędnych kg.
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13579
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Tołdi123 pisze: 23 sty 2023, 21:33 Cześć, jestem jednym z uczestników projektu. Po przeczytaniu tylu komentarzy czuje się niejako w obowiązku wypowiedzieć się na forum. Moje BMI to 23,7 więc dla większości pewnie dużo za dużo no ale tak już jest. Jest to moja stała waga od dłuższego czasu i nie mam zamiaru na 3 miesiące specjalnie jej redukować. Jestem w grupie tlenowej. Przyznaję że nie jestem biegowym guru a zwykłym amatorem. Zresztą nasze życiówki chyba dobitnie to pokazują, że należymy do takiej a nie innej grupy. Co do ilości i jakości to póki co wydaje mi się że 4 treningi przy takiej objętości wystarcza żeby były życiówki poniżej 1:30. Zaczęliśmy od 33 km na początku stycznia a w tym tygodniu będzie już 50km. No chyba że sądzicie że na np 1:28 trzeba robić 6 treningów i 100 km tygodniowo ale wg mnie to bzdura i większość skończyłaby z kontuzją a na pewno ja. Jak macie pytania to postaram się odpowiedzieć ale plan jest jasno na stronie rozpisany. Robię tylko i aż plan w 100% plus rozciąganie/rolowanie i nic poza tym.
Kibicuje!
Jaka była twoja życiówka przed programem?
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13579
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Siedlak1975 pisze: 23 sty 2023, 21:59 Co nie zmienia faktu że przy BMI 23 żaden trening nie zrobi tyle co pozbycie się paru zbędnych kg.
Na pewno nie 5kg w 4 tygodnie.
Awatar użytkownika
MikeWeidenbaum
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1132
Rejestracja: 23 mar 2013, 21:24
Życiówka na 10k: 36:27
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

No dobra, trochę się może zagalopowałem, bo faktycznie z tego planu wychodzi raptem w okolicach 4h treningu tygodniowo. Jeśli ktoś faktycznie nie robi treningowo nic poza tym, do tego ma relatywnie mało stresującą i nie obciążającą fizycznie pracę i mega poukładane i spokojne życie to faktycznie być może dałoby się dość bezpiecznie te 4-5kg uciąć. Niemniej, nie znając uczestników nie wyjeżdżałbym ze stwierdzeniami typu "bez problemu można zgubić 5kg w 8 tygodni" bo tutaj jest mnóstwo "to zależy".
Co nie zmienia faktu że przy BMI 23 żaden trening nie zrobi tyle co pozbycie się paru zbędnych kg.
Ale to jest, w kontekście treningu amatorskiego, argument trochę oderwany od rzeczywistości (podkreślam, tylko gdy mówimy o amatorach, w kontekście wyczynu to się oczywiście zgadzam). To tak jakby napisać amatorowi, że żaden trening "jakościowy" nie zrobi tyle jak bieganie 160-180km tygodniowo. No poniekąd jest to prawda i pewnie kilku amatorów się znajdzie którzy tyle biegają (m.in. prawie cała polska "elita", hehe :bum: ), ale dla wielu amatorów jest to zupełnie nierealne. I podobnie z tym odchudzaniem, jak ktoś ma wymagającą pracę i chce coś w życiu jeszcze robić poza bieganiem jedzeniem i leżeniem to moim zdaniem dużo lepiej jest mieć BMI 22-23 niż się głodzić, chodzić zmulonym niczym zombi i dążyć do jakichś tam wymarzonych 19-20 BMI (czy ile teraz jest w modzie?) żeby, być może, jak się uda zrealizować trening i dojechać do startu w zdrowiu i bez kontuzji, nabiegać trochę lepszy wynik. Rzecz jasna co innego jak ktoś realnie ma nadwagę (czyli bodajże BMI powyżej 25), ale 23 to jest zupełnie prawidłowa waga i nie ma co tu ludzi wpędzać w jakieś kompleksy i zaburzenia odżywiania ;).

To oczywiście tylko dowód anegdotyczny, ale ja sam biegam szybciej przy BMI 23 niż jak miałem BMI 21 przy podobnym treningu (179cm wzrostu, mniej więcej stały poziom tkanki tłuszczowej, w okolicach 10%). Jak ważyłem te 68-69 kg to co chwilę łapałem kontuzje, miałem mniej energii i generalnie czułem się gorzej niż przy 72-3kg. No i generalnie w triathlonie jest sporo przypadków "dużych" chłopaków dużo szybszych ode mnie i dużo szybszych od naszych szczuplutkich biegaczy wyczynowych ;).
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4862
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

Rolli pisze: 23 sty 2023, 22:34
Siedlak1975 pisze: 23 sty 2023, 21:59 Co nie zmienia faktu że przy BMI 23 żaden trening nie zrobi tyle co pozbycie się paru zbędnych kg.
Na pewno nie 5kg w 4 tygodnie.
A czy ja napisałem że 5kg w 4 tygodnie??????
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13579
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Siedlak1975 pisze: 24 sty 2023, 07:09
Rolli pisze: 23 sty 2023, 22:34
Siedlak1975 pisze: 23 sty 2023, 21:59 Co nie zmienia faktu że przy BMI 23 żaden trening nie zrobi tyle co pozbycie się paru zbędnych kg.
Na pewno nie 5kg w 4 tygodnie.
A czy ja napisałem że 5kg w 4 tygodnie??????
A czy ja napisałem, ze ty to napisałeś? Ale "5kg" było tematem :bleble:
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4862
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

Rolli pisze: 24 sty 2023, 07:17
Siedlak1975 pisze: 24 sty 2023, 07:09
Rolli pisze: 23 sty 2023, 22:34
Na pewno nie 5kg w 4 tygodnie.
A czy ja napisałem że 5kg w 4 tygodnie??????
A czy ja napisałem, ze ty to napisałeś? Ale "5kg" było tematem :bleble:
Roland, proszę cię... :hejhej:
Tołdi123
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 4
Rejestracja: 23 sty 2023, 21:12
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

No pewnie dałoby się zejść z BMI i w ten sposób zrobić wynik ale nie chcę tego robic żeby też sprawdzić ile ten zaproponowany trening przez Mikołaja mi pomoże.
W kontekście BMI to w moim przypadku trzeba by spojrzeć też na budowę ciała. Ja mam akurat mocno zbudowane nogi jak amerykański sprinter a nie kenijski biegacz i tego raczej nie zmienię szybko. Chyba że macie sprawdzone pomysły jak odchudzić nogi - jaki trening. Nigdy nie robiłem jakiejś siły specjalnej tylko tak zawsze miałem. Co do życiówki to 1:33:23 wiec możecie obstawiać jaki wynik będzie sukcesem a jaki porażka projektu.
Awatar użytkownika
weuek
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1922
Rejestracja: 07 paź 2022, 16:56
Życiówka na 10k: 42
Życiówka w maratonie: 3:55
Lokalizacja: Podkarpacie
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Tołdi123 pisze: 24 sty 2023, 09:39 Ja mam akurat mocno zbudowane nogi jak amerykański sprinter a nie kenijski biegacz i tego raczej nie zmienię szybko.
No to rób krótkie dystanse, skoro masz do tego wrodzone predyspozycje.
Nie umiem biegać, ale bardzo lubię. W szkole nigdy nie ukończyłem biegu na 1km, a w 2023. roku przebiegłem 3714 km. Nie robię planów i jest mi z tym dobrze.
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4862
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

Tołdi123 pisze: 24 sty 2023, 09:39 No pewnie dałoby się zejść z BMI i w ten sposób zrobić wynik ale nie chcę tego robic żeby też sprawdzić ile ten zaproponowany trening przez Mikołaja mi pomoże.
W kontekście BMI to w moim przypadku trzeba by spojrzeć też na budowę ciała. Ja mam akurat mocno zbudowane nogi jak amerykański sprinter a nie kenijski biegacz i tego raczej nie zmienię szybko. Chyba że macie sprawdzone pomysły jak odchudzić nogi - jaki trening. Nigdy nie robiłem jakiejś siły specjalnej tylko tak zawsze miałem. Co do życiówki to 1:33:23 wiec możecie obstawiać jaki wynik będzie sukcesem a jaki porażka projektu.
Nie chce mi się wierzyć, że masz powyżej 23 tylko z powodu mocno umięśnionych nóg.
powyżej 23 to jest bardzo dużo jak na bieganie długodystansowe.
Przy moich 180cm musiałbym ważyć około 76kg :szok: :szok: :szok:
To by mnie zmiażdżyło :hejhej:
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13579
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Siedlak1975 pisze: 24 sty 2023, 09:49
Tołdi123 pisze: 24 sty 2023, 09:39 No pewnie dałoby się zejść z BMI i w ten sposób zrobić wynik ale nie chcę tego robic żeby też sprawdzić ile ten zaproponowany trening przez Mikołaja mi pomoże.
W kontekście BMI to w moim przypadku trzeba by spojrzeć też na budowę ciała. Ja mam akurat mocno zbudowane nogi jak amerykański sprinter a nie kenijski biegacz i tego raczej nie zmienię szybko. Chyba że macie sprawdzone pomysły jak odchudzić nogi - jaki trening. Nigdy nie robiłem jakiejś siły specjalnej tylko tak zawsze miałem. Co do życiówki to 1:33:23 wiec możecie obstawiać jaki wynik będzie sukcesem a jaki porażka projektu.
Nie chce mi się wierzyć, że masz powyżej 23 tylko z powodu mocno umięśnionych nóg.
powyżej 23 to jest bardzo dużo jak na bieganie długodystansowe.
Przy moich 180cm musiałbym ważyć około 76kg :szok: :szok: :szok:
To by mnie zmiażdżyło :hejhej:
Naprawdę jest to duzo?
O zgrozo!!
178cm -> 73kg
Siedlak1975
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4862
Rejestracja: 22 lis 2017, 14:58
Życiówka na 10k: 37:59
Życiówka w maratonie: 2:59:13
Lokalizacja: Tychy

Nieprzeczytany post

Rolli pisze: 24 sty 2023, 09:57
Siedlak1975 pisze: 24 sty 2023, 09:49
Tołdi123 pisze: 24 sty 2023, 09:39 No pewnie dałoby się zejść z BMI i w ten sposób zrobić wynik ale nie chcę tego robic żeby też sprawdzić ile ten zaproponowany trening przez Mikołaja mi pomoże.
W kontekście BMI to w moim przypadku trzeba by spojrzeć też na budowę ciała. Ja mam akurat mocno zbudowane nogi jak amerykański sprinter a nie kenijski biegacz i tego raczej nie zmienię szybko. Chyba że macie sprawdzone pomysły jak odchudzić nogi - jaki trening. Nigdy nie robiłem jakiejś siły specjalnej tylko tak zawsze miałem. Co do życiówki to 1:33:23 wiec możecie obstawiać jaki wynik będzie sukcesem a jaki porażka projektu.
Nie chce mi się wierzyć, że masz powyżej 23 tylko z powodu mocno umięśnionych nóg.
powyżej 23 to jest bardzo dużo jak na bieganie długodystansowe.
Przy moich 180cm musiałbym ważyć około 76kg :szok: :szok: :szok:
To by mnie zmiażdżyło :hejhej:
Naprawdę jest to duzo?
O zgrozo!!
178cm -> 73kg
grubas :ble:
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 12875
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Potwierdzam, grubas. :hahaha:
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13579
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Nie grubas, tylko ciężkie kości. :hahaha: :bleble:
ODPOWIEDZ