Smiglowiec dla Tatr! Wspinacze prosza Was o pomoc

[Dzik]

Szanowni Panstwo,

TOPR nie posiada nowoczesnego smiglowca. Powiem wiecej, na dzien dzisiejszy nie posiada zadnego smiglowca. TOPR nie jest wstanie niesc nalezytej pomocy poszkodowanym narciarzom, turystom i wspinaczom. Wspinacze z forum Brytana (www.wspinanie.pl) napisali petycje do Sejmu i Senatu z prosba o zmodifikowanie ustawy o ochronie srodowiska tak aby TPN mogl przekazac legalnie czesc dochodow z biletow za wstep do parku na rzecz TOPR. Byla by to znaczaca suma, ktora pozwolilaby na utrzymanie nowego smiglowca, ktory by sluzyl wszystkim turystom i mieszkancom Podhala.

Zbieramy takze pieniadze na nowy smiglowiec dla TOPR. Wiem, ze jest to szalony pomysl, ale mozna go zrealizowac jak polaczymy nasze sily. Rzad nie da pieniedzy na smiglowiec bo ich nie ma. Nie mozemy czekac az ktos sie zlituje.

Nasza petycje znajdziecie pod http://www.wspinanie.pl/smiglo/

Podpis nic nie kosztuje a moze uratowac zycie. Jest to rozsadna akcja i warta waszego wsparcia. Poinformujcie innych ludzi dobrej woli.

Jezeli macie ciekawe pomysly to wpiszcie je na nasze forum, ktore znajdziecie pod:

http://www.wspinanie.pl/forum/list.php?f=3

Z powazaniem,

Dzik

[zula]

No właśnie, to jest wręcz niewiarygodne, że śmigłowca nie mają, a jednak. Jak bardzo jest potrzebny, jak bardzo liczy się czas w przypadku akcji ratunkowej, jak trudno jest "ręcznie" przetransportować rannego na dół może sobie każdy wyobrazić a szczególnie ludzie znający góry. Oby nikt się nie musiał przekonać na własnej skórze.
PODPISZMY SIĘ WSZYSCY!!!

[Dzik]

Odnieslismy pierwszy duzy sukces. Przeszla poprawka do ustawy przez Senat RP!!!

Oto tresc poprawki:

"Opłaty pobierane za wstęp do parku narodowego, w wysokości 15% wpływów za każdy kwartał, przeznacza się na dofinansowanie działalności ratowniczej specjalistycznych organizacji ratowniczych - Górskiego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego oraz Tatrzańskiego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego, działających na terenie danego parku narodowego.";

Najprawdopodobniej już 7 Kwietnia dostarczymy do Sejmu petycję z prośbą o utrzymanie poprawek wniesionych do ustawy przez Senatorów. Tak jak poprzednio do petycji dołączymy w formie papierowej wszystkie Wasze podpisy pod listem do Sejmu i Senatu. Będziemy je drukować 6 kwietnia rano. Prosimy! Powiadomcie tych, którzy o akcji jeszcze nie wiedzą.

Musicie nam pomoc!!!

[PAwel]

nie wiem dokładnie jak wygląda system ratownictwa w Posce, więc wybaczcie jak palnę coś niemądrego.

Pytania mam takie:

Jak często odbywają się akcje, które wymagają użycia śmigłowca przez TOPR? Kilka razy dziennie? Raz dziennie? Raz w tygodniu? Kilka razy w miesiącu?
Czy TOPR potrzebuje śmigłowca?
Czy zakup śmigłowca dla TOPRu i używanie go tylko do ratownictwa w Tatrach to nie jest "niewłaściwa alokacja" niewielkich środków na ochronę zdrowia w Polsce?
Czy zamiast tego nie powinno się stworzyć systemu, którego elementem byłby zakup śmigłowca, który działałby na całym Podkarpaciu i ratował życie nie tylko turystów i wspinaczy w Tatrach, ale też transportował chorych do szpitali z całego rejonu? Czy nie byłoby to bardziej efektywne wykorzystanie tego sprzętu?

[Dzik]

Dzieki Pawel za pytania. TOPR jest juz czescia europejskiego systemu ratownictwa gorskiego IKAR do ktorego zostal wlaczony w 1998. Jest tez czescia krajowego systemu ratownictwa. Udziela pomocy wszystkim, wspinaczom, turystom, narciarzom, powodzianom i tym co miaja wypadki na Zakopiance. Najwiecej lotow smiglowiec wykonal podczas powodzi, ktora dotknela malopolske. Ratownicy TOPR ciezko pracowali ratujac ludzki dobytek zalany woda. Smiglowiec jest nieodzowny podczas ratowania ludzi przysypanych lawina. Najlepszym przykladem jest chyba tragiczny wypadek pod Rysami kiedy lawina sciagnela 14 licealistow z Tych. Ratownicy byli wstanie dotrzec na miejsce wypadku w ciagu 10 minut. Samochodem mozna podjechac tylko do Morskiego Oka, reszta parku jest dostepna tylko dla smiglowcow. Niestety podczas tej akcji TOPR stracil swoj smiglowiec. Tylko smiglowiec jest wstanie udzielic szybkiej pomocy ludzion ktorzy maja wypadki na Orlej Perci, Zawracie, Rysach. Z tego co wiem to smiglowiec wyltuje do rannych srednio 700 w roku, ale dokladne dane podamy na naszej stronie wraz z odpowiedziami na reszte twoich pytan. Musisz pamietac ze nie jest to smiglowiec tylko dla wspinaczy czy narciarzy ale dla calego Podhala.

Jak tylko dostane konkretne dane statystyczne dotyczace TOPR to je zamieszcze na tym forum i na stronie akcji Smiglo dla TOPR.

Dzieki za dobre pytania!

[Dzik]

2.Jak często odbywają się akcje, które wymagają użycia śmigłowca
przez TOPR? Kilka razy dziennie? Raz dziennie? Raz w tygodniu?
Kilka razy w miesiącu?

Odpowiedź:

Helikpter Sokół, który uległ katastrofie w 2003, był dzierżawiony bezpłatnie Lotniczemu Pogotowiu Ratunkowemu i wykonywał nie tylko górskie akcje ratownicze. Ze strony www MSWiA wynika, że rocznie wykonał on 400 lotów ratunkowych. W piśmie TOPR skierowanym do Sejmu i Senatu wymienia się liczbę 300 lotów ratunkowych w ostatnim roku i 1255 lotów w latch 1982-1991. Wynika z tego, że w ostatnich latach liczba lotów ratunkowych dynamicznie rośnie.


3.Czy TOPR potrzebuje śmigłowca?

Odpowiedź:

TOPR nie potrzebuje śmigłowca na własność. TOPR potrzebuje mozliwości korzystania z helikoptera bez względu na to kto będzie jego właścicielem ale musi to być specjalistyczny helikopter do akcji górskich.

Byłoby wręcz idealnie gdyby taki śmigłowiec nie musiał być własnością TOPR a wyspecjalizowanego przedsiębiorstwa lotniczego o większej flocie, które kontraktowało by usługi dla NFZ i TOPR. Jeden helikopter bowiem nie rozwiązuje do końca problemu z/w na konieczność czasowego wyłączania go z ruchu w związku z przeglądami, remontami itd.


4.Czy zakup śmigłowca dla TOPRu i używanie go tylko do ratownictwa w Tatrach to nie jest "niewłaściwa alokacja" niewielkich środków na ochronę zdrowia w Polsce?

Odpowiedź:

Tak. To było by miewłaściwe gdyby jeden śmigłowiec był używany tylko dla ratownictwa w Tatrach. Chcemy, żeby śmigłowiec przeznaczony do górskich akcji ratowniczych mógł też wykonywać wszystkie zadania z zakresu lotniczego ratownictwa medycznego w odległości 20 minut lotu, czyli na obszarze o średnicy 100 km. Tak było do tej pory i powinno być też w przyszłości.

Rozważana jest co prawda też możliwość używania jednego helikoptera tylko do akcji górskich ale odbywało by się to zarówno w Tatrach Polskich jak i w Słowackich tak aby było to ekonomicznie uzasadnione. Dokładnie chodzi o zakontraktowanie do górskich lotów ratunkowych w Polsce helikopterów słowackich. Ten model systemu jest aktualnie analizowany.

   

5.Czy zamiast tego nie powinno się stworzyć systemu, którego
elementem byłby zakup śmigłowca, który działałby na całym
Podhalu i ratował życie nie tylko turystów i wspinaczy w
Tatrach, ale też transportował chorych do szpitali z całego
rejonu? Czy nie byłoby to bardziej efektywne wykorzystanie tego
sprzętu?

Odpowiedź:

Taki jest właśnie cel naszej akcji.



6.Co o akcji "Śmigło dla Tatr" sądzi TOPR?

Odpowiedź:

Oto mail Naczelnika TOPR Jana Krzysztofa skierowany do nas 10.03.2004:

"Z dużym zainteresowaniem śledzę losy inicjatywy „Brytana” i innych, które pojawiają się na stronach związanych z górami. Zainteresowanie naszymi problemami jest dla nas niezwykle ważne. Na podstawie moich doświadczeń z ostatnich lat – jest to już kolejna tego typu inicjatywa – wydaje mi się, że pomysł zakupu śmigłowca jest zbyt ambitny. Koszt samego zakupu jest porównywalny z wysokością zbiórki podczas najpoważniejszej akcji charytatywnej prowadzonej przez Wielką Orkiestrę Świątecznej Pomocy. Z drugiej strony prowadzimy w tej chwili remont naszego Sokoła i pojawi się w Zakopanem w czerwcu br. Myślę, że do czasu znalezienia innych rozwiązań problem posiadania samego sprzętu zostanie w ten sposób rozwiązany na co najmniej 2 lata (taki jest okres gwarancji poremontowej). Generalnie sprawa korzystania z odpowiedniego śmigłowca nie wiąże się bezpośrednio z zakupem samego sprzętu. Dobrym a być może lepszym rozwiązaniem jest współpraca z firmą lotniczą posiadającą odpowiednie śmigłowce i ich dzierżawa, lub inna forma najmu – najlepiej z pełną obsługą lotniczo – techniczną. Jeden śmigłowiec – nawet najlepszy – nie jest wystarczający. Wymagane jest zaplecze techniczne, a najlepiej inny śmigłowiec, który może zastąpić podstawowy np. podczas niezbędnych prac trwających często kilka tygodni czy miesięcy. Problemem jest finansowanie działalności śmigłowca (co najmniej 1do 1,5 mln zł. rocznie). I tu widzę duże pole do popisu dla akcji typu „obywatelskiego”.
Możliwości pozyskania takich środków poza zabiegami w MSWiA i MZ widzimy w następujących projektach;
Najpilniejszy problem to doprowadzenie do zmian w Ustawie o Ochronie Przyrody które umożliwią, lub wręcz nakażą konieczność przekazywania części wpływów z biletów wstępu do Tatrzańskiego Parku Narodowego. Ok. 50 gr (średnio 20%-25% ceny) z każdego biletu – to środki wystarczające na pokrycie kosztów funkcjonowania śmigłowca i być może stabilności finansowej TOPR. Dodatkowym argumentem jest fakt, że w ten sposób uzyskamy możliwość dofinansowania ratownictwa przez samych zainteresowanych. Nasze dotychczasowe działania w tym względzie również przy udziale MSWiA nie przyniosły pozytywnego rozwiązania. Wiem, że w tej chwili podjęliście działania w tym względzie, ale podejrzewam, że przy III czytaniu projektu wprowadzenie takiej zmiany może być trudne. Rozwiązanie widzę w przygotowaniu projektu obywatelskiego takiej zmiany. O ile się nie mylę poza samym projektem poprawki niezbędne jest uzyskanie 100 tys. podpisów i przekonanie parlamentarzystów do projektu. Tu z pewnością bez pomocy waszej inicjatywy nie jesteśmy w stanie nic zrobić.
Kolejnym projektem w którym widzę wielkie możliwości wykorzystania waszego potencjału to przygotowanie akcji umożliwiającej przekazywanie na rzecz TOPR 1 % płaconych podatków w ramach Ustawy o Organizacjach Pożytku Publicznego, która stworzyła takie możliwości. Niestety TOPR uzyska status takiej organizacji dopiero przed przyszłorocznym rozliczeniem obywateli z fiskusem, ale myślę, że da nam to czas na właściwe przygotowanie akcji.
Trzeci pomysł nad którym pracujemy, a chcemy uruchomić jeszcze tego lata to karta pod roboczym tytułem „karta przyjaciela TOPR”. Idea jest bardzo prosta; każdy kto przekaże na cele statutowe TOPR określoną kwotę (np. 30 do 50 zł rocznie) otrzyma imienną kartę, które w ramach naszych porozumień będzie uprawniała do korzystania z rabatów np. w określonych sklepach sportowo – turystycznych, czy zniżek w schroniskach (prowadzimy rozmowy z potencjalnymi partnerami projektu).
Cały pomysł by był skuteczny musi się oprzeć na szerokiej dystrybucji takiej karty. I to jest kolejny pomysł do wspólnej realizacji.
Podsumowując proszę o wasze opinie na w/w tematy;
1. obywatelski projekt zmian w Ustawie o Ochronie Przyrody- przygotowanie projektu i zebranie 100 tysięcy podpisów
2. akcja promocyjna możliwości przekazywania 1% podatku na rzecz TOPR w ramach rozliczenia roku 2004 w miesiącach I-IV 2005 r.
3. promocja i rozpowszechnienie „karty przyjaciela TOPR”
Proszę o wszelkie uwagi i propozycje na powyższe tematy na adres naczelnik@topr.pl.
Ze względu na dużą ilość pracy z pewnością nie będę w stanie odpowiedzieć na każdy e-mail, ale postaram się przekazywać kolejne informacje na stronie www.topr.pl lub na forum brytana.

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam; Jan Krzysztof Naczelnik TOPR"

[PAwel]

Dzięki Dzik za odpowiedź. Nie spodziewałem się tak wyczerpującej odpowiedzi.

Popieram akcję!

Przekonałeś mnie, że "śmigłowiec dla TOPRu" to nie jest kwiatek do kożucha, ale przemyślany program, z którego skorzystaliby wszyscy na Podhalu. Pozdrawiam i życzę powodzenia.

[Dzik]

Dzieki. Staramy sie robic cos z glowa. Wydaje mi sie, ze w rodacy sa zmeczeni Lepperiadami i zbieraniem danin na cos co powinno byc pokrywane z podatkow. Jednak nie mozna czekac az Sejm, Senat, lub rzad zajmie sie takimi "duperelami" jak smiglowiec dla tatr. Oni teraz szukaja Grupy Trzymajacej Wladze )) A Podhale nadal czeka na smiglowiec. W brew pozorom jest to skaplikowana akcja. Sama robota paierkowa zwiazana z fundacja jest ogromna. Powala juz na wstepie. Dlatego tez wazne jest Wasze wsparcie. Nawet duchowy doping sie liczy. Kazda zdrowaska jest pomocna.

Jeszcze raz dzieki.

Dzik