Barometr w zegarku - czy wart za niego dopłacać?

[keiw]

Tylko mapy z pomiarami geodezyjnymi. Tam gdzie masz wysokość zmierzoną profesjonalnym sprzętem przez fachowców.

Wysłane z mojego Pixel 5 .

[kkkrzysiek]

Fity są mniejsze, mają zapis prędkości i temperatury której nie ma w TCX-ach

Pliki .tcx to są xmle, co znaczy, że oprócz czystych danych miejsce na dysku zajmują też "ozdobniki", bo każda dana jest otoczona tagiem otwierającym i zamykającym.
Pliki *.fit wyglądają na jakiś format binarny, który trzeba najpierw zdekodować, żeby móc zobaczyć, co w nich siedzi. Zaletą jest to, że takie pliki zajmują mniej miejsca, ale tracisz możliwość łatwego podglądu (bez dodatkowych narzędzi lub konwersji do innego formatu, np. .csv). Jakiś zysk (kilkanaście, do kilkudziesięciu procent) mieliby przechodząc z xmli na jsony, właściwie nie musząc zmieniać struktury danych. Ale myślę, że platformy trzymają dane właśnie jako fity lub nawet w jakimś własnym formacie, żeby zaoszczędzić miejsce i obniżyć koszty (w końcu dziesiątki milionów użytkowników x tysiące aktywności), a te standardowe formaty są generowane w locie, kiedy są pobierane.

[Slawcio]

Ja jestem obecnie na etapie rozgryzienia jak to działa, co ma wpływ na działanie itp.
Na chwilę obecną porównuję profile względem siebie i tego co mam w głowie z realnej trasy.
Wykorzystanie mapy topograficznej też nie do końca będzie słuszne, bo nie wiemy na ile są one aktualne.
Idealnie by było mieć profesjonalny niwelator, coś czytałem że one mają dokładność z GPS-a do 30cm.

[Slawcio]

Jakiś zysk (kilkanaście, do kilkudziesięciu procent) mieliby przechodząc z xmli na jsony, właściwie nie musząc zmieniać struktury danych. Ale myślę, że platformy trzymają dane właśnie jako fity lub nawet w jakimś własnym formacie, żeby zaoszczędzić miejsce i obniżyć koszty (w końcu dziesiątki milionów użytkowników x tysiące aktywności), a te standardowe formaty są generowane w locie, kiedy są pobierane.

FIT to standard który wymyślił Garmin, nie wiem na ile jest to otwarte. I czy wykorzystanie komercyjne nie jest przypadkiem płatne.
Polar, Suunto (chyba) Runalyze, przechowują u siebie dane w json-ach

[keiw]

Wykorzystanie mapy topograficznej też nie do końca będzie słuszne, bo nie wiemy na ile są one aktualne.
Idealnie by było mieć profesjonalny niwelator, coś czytałem że one mają dokładność z GPS-a do 30cm.

Ja nie pisałem o mapach topograficznych a o mapach geodezyjnych.
Minusem jest to, że na taką mapę nie nałożysz traka. Można jedynie sobie sprawdzić ręcznie każdy punkt.




Wysłane z mojego Pixel 5 .

[Slawcio]

Keiw, nie znam tematu. Na tą chwilę walczę a arkuszem kalkulacyjnym, może ktoś jest mi w stanie podpowiedzieć jak to w miarę szybko ogarnąć.


W kolumny A, B, C, D, E, i F wklejam dane z zegarków. W komórkach G1, H1, I1 ...itd chciałbym wpisywać współczynnik korekcji, żeby wszystkie barometry startowały z podobnego poziomu.

Na piechotę wiem jak to ogarnąć czyli np. do G3 wstawiam "=A3+G1" i jest OK
ale gdy kopiuje to G3 i wklejam do G4 to otrzymuje "=A4+G2" a potrzebuje "A4+G1"

nie mam ochoty poprawiać tego ręcznie. To ponad 3000 komórek.

Ma ktoś pomysł jak to ogarnąć? Wartość korekcji ma być edytowalna.

[keiw]

Zamiast G1 daj $G$1
To co chcesz zachować poprzedzasz dolarem.

Wysłane z mojego Pixel 5 .

[Slawcio]

Działa, ślicznie dziękuję.
Dzisiaj już raczej nie ogarnę wykresów. W tygodniu mam zdecydowanie mniej czasu.

[Slawcio]

Witam ponownie zainteresowanych.
Bieg drugi. Warunki bezwietrzne.
Trasa:
Dobiegnięcie do pętli. Kilka okrążeń po płaskiej pętli. Na pętli jest jeden mały podbieg i zbieg.
Suunto tym razem nie brało udziału, za to dodałem wykres z drugiego stryda.
Generalnie nic ciekawego tutaj się nie wydarzyło. Do takich testów to trzeba będzie więcej po górkach pobiegać.
Pisaliście o korekcjach wysokości przez platformy. Porobiłem zdjęcia zegarkom od razu po biegu że mieć te wartość, tak to wygląda przed i po.


Wykres wrzucam do siebie na stronę
https://hancza.net/zegarki/2.svg


Jak tak patrzę na niego to chyba za dużo tu tych kresek, trudno wyciągnąć jakieś wnioski. Nie widzę idealnego. W każdym jest coś nie tak.
Z ciekawostek na poprzednim biegu V800 nie skorygował wysokość z GPS-a i startował ze złej wysokość 226m zamiast 140. Tym razem wystartował prawidłowo.
Vantage V i Grit raczej korygują wysokość na początku.
Natomiast dziś oba strydy pojechały po bandzie. Jeden wystartował z wysokość 3 m, a drugi z depresji -6.2 m. Strydy się nie korygują, bo nie mają jak. Oba konta Power Center ogarniam off-line.
Możecie porównać oba wykresy strydów, wygląda to fajnie i powtarzalnie. Ale nie do końca mam tak zapamiętaną trasę jak to widzę na wykresie.

[Slawcio]

Wczoraj pobiegłem tą samą trasę co za pierwszym razem, z tą różnicą że nie było wiatru, a w zegarkach wyłączyłem GPS-y.
Jeżeli chodzi o pomiar dystansu to najbardziej ufam strydowi 3 czyli Vantage V, trening zakończyłem równym 10k w VV.
Bardzo mnie zaskoczył dystans który zanotował V800, czyli 10.01 km. Pomiar z samego nadgarstka a praktycznie w punkt.


Jeżeli chodzi o wykres wysokości to są podobne, jedynie VV spisał się wyraźnie gorzej od reszty.https://hancza.net/zegarki/3.svg

[Slawcio]

Czwarty bieg, tym razem sprawdzam dokładność i powtarzalność.

Warunki prawie bezwietrzne, ciśnienie stabilne.
Ponad 1km zbiegu ze spadkiem około 40m. Na dole nawrotka i następnie bieg pod górkę. I jak chomik kilka rundek.


Można przyjrzeć się czy górki i dołki wypadają w tych samych miejscach.

A tak wyglądały dane z urządzeń:



Oglądając wykres z 6 urządzeń znowu wszystko wygląda podobnie. Myślę że na potrzeby biegowe pomiary są wystarczająco powtarzalne.
Zauważyłem że rozjazd pomiędzy danymi z różnych urządzeń zazwyczaj następuje na początku biegu. Podejrzewam że wpływa na to ma temperatura zewnętrzna otoczenia i spadek temperatury wewnątrz urządzenia.
Nie będę już więcej porównywał barometrów pod kątem który lepszy.
Do analizy z wykresu obciąłem 500 pierwszych sekund, następnie zrównałem wykresy i doszedłem do:

Najbrzydszy wykres rysuje Vantage V, zaraz za nim Vertical.
Pozostałe 4 urządzenia rysują bardzo podobnie.
Grit_X_PRO - ma dane bliżej mediany niż V800 ale
V800 - jest bardziej odporny na wpływ wiatru.
Stryd_2
Stryd_3 wygrywa.

Wcześniej się myliłem, VV i GritXPRO różnią się pomiarami, wcześniej błędnie założyłem że mają ten sam barometr. Może i mają, ale dane się różnią.


Wrzucam na stronę cały arkusz jakby ktoś miał ochotę przyjrzeć się temu z bliska
https://hancza.net/zegarki/01.11.2021.ods
Tak wyglądał cały bieg
https://hancza.net/zegarki/4.svg


natomiast tak wygląda po wycięciu pierwszych 500 sekund i jest moim zdaniem najbardziej interesujący.

https://hancza.net/zegarki/4.1.svg


Czas na przyjrze się jak to działa z GPS-u

[Slawcio]

No i zapomniałem dopisać, że po raz kolejny V800 świetnie zmierzył dystans z samego nadgarstka.
Zadziwiające, Suunto już tak dokładne nie było. Za jakiś czas sprawdzę pozostałe Polary jak sobie z tym radzą.

[klosiu]

Jak ostatnio przechodziłem GSS robiąc średnio 30km dziennie po górach zauważyłem, że Vantage V nagminnie (żeby nie powiedzieć: zawsze) mocno zaniża ogólne przewyższenie dzienne. I to nie o parę metrów, różnica sięgała około 200m na każde 1000m przewyższeń z tracka trasy na mapy.cz. Zegarek zawsze pokazywał mniej niż mapa, przy czym wysokości max i min z reguły były dobre. Ciekaw jestem z czego to mogło wynikać.
Wiadomo, chodzenie 7-9h to nie bieganie przez godzinę, przy większym tempie różnice będą mniej zauważalne, ale ciekawość pozostaje .
Nawet tu na obrazkach widać, że wykresy przewyższenia na rundach jednak się zauważalnie różnią, a chyba nie powinno tak być przy pomiarze z barometru.

[Slawcio]

Nic nie pisałem, bo nie wiem dlaczego VV tak błędnie podawał przewyższenia.

Wracając do testów.
W Polar Flow jest taka zakładka


No i ja głupi myślałem że jak wyłączę wysokość npm to będę miał profil wysokości z GPS-a.
Nigdy tego nie wyłączałem, i już w czasie biegu zorientowałem się że chyba to jednak tak jak sama nazwa wskazuje, po prostu wyłącza całkowicie dane o wysokościach.

Więc w moich zegarkach jestem skazany na wskazania z barometru.
Suunto to samo, dziś nawet nie brałem go na bieg, bo nie znalazłem opcji jak wyłączyć barometr.
Porównania barometr kontra GPS-a zatem nie będzie, nie mam jak tego zrobić.

[keiw]

Jeśli używasz Golden Cheetah to wczytaj do niego oryginalny plik i tam: Edit-Fix Elevation errors... - wszystkie dane wysokości zarejestrowane danym sprzętem zostaną zastąpione danymi wysokości z GPS.

Plik z nowymi danymi możesz zapisać i porównać z oryginałem.