Dyskryminacja w lekkoatletyce

czyli o rywalizacji na najwyższym poziomie, zarówno na szosie jak i w gó®ach
Ricardo
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1977
Rejestracja: 17 cze 2019, 09:21
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Na pewno wszyscy pamiętają decyzję World Athletics, które zdecydowało, że zawodniczki z zaburzeniami rozwoju płci nie mogą startować na dystansach od 400m do mili bez obniżania farmakologicznie poziomu testosteronu. Dlaczego tylko w tych konkurencjach? Pewnie dlatego, że tu im akurat nie pasowało, że takie zawodniczki wygrywają. Może bali się, że któraś z czołowych sprinterek uwielbianych przez kibiców też jest w podobnej sytuacji i wtedy po jej dyskwalifikacji odczuli, by straty wizerunkowe. Bardzo umiejętnie skierowali całą uwagę na Caster, Niyonsabę i Wambui tak, żeby wszyscy się kłócili czy powinny one startować czy nie, zamiast myśleć nad rozwiązaniami, które by można zastosować we wszystkich lekkoatletycznych konkurencjach.

Piszę to dlatego, że Niyonsabie udało się wczoraj pobiec 5000m w 14:54 i uzyskać kwalifikację olimpijską. Co teraz zrobi World Athletics? Może przeciągną zakaz startowania na dystansach od 400-5000m?
New Balance but biegowy
Awatar użytkownika
pawo
Wodzirej
Posty: 4443
Rejestracja: 02 lis 2020, 22:20
Lokalizacja: zdecydowanie las

Nieprzeczytany post

A czemu taki tytuł dałeś, jakoś nie gra z tym co napisałeś niżej?
Nie łapię.
Kto miałby być dyskryminowany?
Ricardo
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1977
Rejestracja: 17 cze 2019, 09:21
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

pawo pisze:A czemu taki tytuł dałeś, jakoś nie gra z tym co napisałeś niżej?
Nie łapię.
Kto miałby być dyskryminowany?
Wydawało mi się, że jasno napisałem. Dyskryminowane są zawodniczki z zaburzeniami rozwoju płci specjalizujące się na dystansach od 400m do mili. Sprinterka specjalizująca się w biegu na 200m może bez problemu startować w zawodach, a zawodniczka specjalizująca się w biegu na 400m już nie.
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13775
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Ricardo pisze:
pawo pisze:A czemu taki tytuł dałeś, jakoś nie gra z tym co napisałeś niżej?
Nie łapię.
Kto miałby być dyskryminowany?
Wydawało mi się, że jasno napisałem. Dyskryminowane są zawodniczki z zaburzeniami rozwoju płci specjalizujące się na dystansach od 400m do mili. Sprinterka specjalizująca się w biegu na 200m może bez problemu startować w zawodach, a zawodniczka specjalizująca się w biegu na 400m już nie.
Raczej odwrotnie. Te zawodniczki/zawodnicy maja zawsze przywilej startowania z innymi mężczyznami. Dyskryminowane raczej sa panie, które musza sie stawić konkurencji nie-damskiej.
Ricardo
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1977
Rejestracja: 17 cze 2019, 09:21
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Rolli pisze: Raczej odwrotnie. Te zawodniczki/zawodnicy maja zawsze przywilej startowania z innymi mężczyznami. Dyskryminowane raczej sa panie, które musza sie stawić konkurencji nie-damskiej.
Wydaje mi się, że piszesz o innej sprawie, ale też się zgadzam z tym, że zawodniczki z DSD nie powinny startować w konkurencjach kobiet. Pytam się czemu jest to traktowane wybiórczo i nie dotyczy wszystkich konkurencji tylko 400-1600m? Nawet patrząc z twojej perspektywy to wychodzi, że we wszystkich konkurencjach poza 400-1600m zawodniczki (bez DSD) są dyskryminowane, bo startują razem z zawodniczkami z DSD. Ty widzisz, że tylko jedna strona jest tu pokrzywdzona, ale tak naprawdę obecne przepisy są złe dla dwóch stron.
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13775
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

Twoje pytanie jest słuszne. Dlaczego tylko zakaz od 400 do 1609.
Mi chodziło o twoja definicje która strona jest dyskryminowana.
Awatar użytkownika
pawo
Wodzirej
Posty: 4443
Rejestracja: 02 lis 2020, 22:20
Lokalizacja: zdecydowanie las

Nieprzeczytany post

Rolli pisze:Twoje pytanie jest słuszne. Dlaczego tylko zakaz od 400 do 1609.
Mi chodziło o twoja definicje która strona jest dyskryminowana.
Otóż to.
Awatar użytkownika
ragozd
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 625
Rejestracja: 23 paź 2015, 00:35
Życiówka na 10k: 34:57
Życiówka w maratonie: 2:45:28
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Rolli pisze:Twoje pytanie jest słuszne. Dlaczego tylko zakaz od 400 do 1609.
Mi chodziło o twoja definicje która strona jest dyskryminowana.
Bo tylko na tych dystansach jest przewaga w wynikach
www.facebook.com/WarszawskiScyzoryk - mistrz Polski i vicemistrz dzielnicy :)
M45 PB: 5km 17:10, 10km 34:57 HM 1:16:34 M 2:45:28
Ricardo
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1977
Rejestracja: 17 cze 2019, 09:21
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

ragozd pisze:
Rolli pisze:Twoje pytanie jest słuszne. Dlaczego tylko zakaz od 400 do 1609.
Mi chodziło o twoja definicje która strona jest dyskryminowana.
Bo tylko na tych dystansach jest przewaga w wynikach
To ironia? Bo jak możesz sprawdzić jaka przewaga jest na innych dystansach jeśli tam nie ma ustalonych granic w poziomie testosteronu?
Awatar użytkownika
Sikor
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 4981
Rejestracja: 31 lip 2015, 15:36
Życiówka na 10k: 40:35
Życiówka w maratonie: 3:13:29
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Ricardo pisze:To ironia? Bo jak możesz sprawdzić jaka przewaga jest na innych dystansach jeśli tam nie ma ustalonych granic w poziomie testosteronu?
Wystarczy obserwacja, ze te zawodniczki, ktore maja podwyzszony poziom testosteronu nie dominuja.
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13341
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Swoją drogą ciekawe jest to okienko, poza którym babochłopy tracą swoją przewagę. W 2020 oglądałem z bliska przełaj w Eldoret i leciała Nionsaba na 6km. Mam z tego nie ruszone nawet nagrania, które czekają na analizę. Pamiętam, że wizualnie tragedia, z balastem mięśni, którymi mogłaby obdzielić kilku Kenioli. Nie wiem która tam przybiegła, ale dubla chyba nie dostała.
Awatar użytkownika
klosiu
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 3196
Rejestracja: 05 lis 2006, 18:03
Życiówka na 10k: 43:40
Życiówka w maratonie: brak
Lokalizacja: Poznan

Nieprzeczytany post

Raczej ciekawe jest to że na dystansach poniżej 400m te zawodniczki nie dominują. Wydawałoby się, że przy sprincie masa mięśniowa powinna dawać przewagę. Nie wgłębiałem się, ale może nie ma zawodniczki za zaburzeniami hormonalnymi specjalizującej się w sprintach?
The faster you are, the slower life goes by.
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13341
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

No właśnie, najpierw trzeba by było zrobić taki resercz. Natomiast analizując tylko wizualnie i tak z brzegu, to może Okakbare nieco haczy na niektórych fotach.
Ricardo
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 1977
Rejestracja: 17 cze 2019, 09:21
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Sikor pisze:
Ricardo pisze:To ironia? Bo jak możesz sprawdzić jaka przewaga jest na innych dystansach jeśli tam nie ma ustalonych granic w poziomie testosteronu?
Wystarczy obserwacja, ze te zawodniczki, ktore maja podwyzszony poziom testosteronu nie dominuja.
Czyli dopiero gdy, któraś z zawodniczek z DSD zacznie osiągać dobre wyniki w innych konkurencjach to wtedy zmieni się przepisy? Właśnie zacząłem ten wątek, żeby pokazać dlaczego takie podejście nie ma sensu. Niyonsaba poświęciła kolejne kilka lat treningu, żeby zdobyć minimum na 5000m, ale jak za dobrze pobiegnie w Tokio to może World Athletics zmieni zdanie i wprowadzi zakaz startu od 400m do 5000m. I jaki to da przekaz Niyonsabie i innym? "Możecie startować gdzie chcecie (oprócz 400-mila) tylko nie osiągajcie za dobrych wyników i nie zwracajcie na siebie uwagę, bo jak będziecie w czymś dobre to wam tego zakażemy".
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13341
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Jest to ryzykowne rozwiązanie i doraźne, ale jak na razie skuteczne.
A wracając jeszcze do masy mięśniowej, to jest to tylko jeden wyznacznik. Gdyby masa biegała, to rządziłby a'la pudzian z burnejką i jemu podobni. A tak mamy też w sprincie takich szczuplaków jak De Grasse, czy Gardiner.
ODPOWIEDZ