Komentarz do artykułu Przyjechaliśmy tam wygrać

[pawo]

Ja tą wypowiedź odczytuję inaczej, miedzy wierszami płynie tam żal, a nawet lekka pretensja, że Krystian sam musiał dźwigać ciężar biegu a Gardzielewski się wiózł. Oczywiście mogę się mylić ale prawo do własnej opinii mam.
A pomiar zakwaszenia po 25, czy 40 kilometrach to niby nie jest kontrowersyjny? A może i nie, ja się nie znam.

[Andrzej_]

Tytuł powinien być "Biegliśmy i jechaliśmy na rowerze by wygrać".
Ciekaw jestem czy każdy zawodnik mógł mieć trenera na rowerze do pomocy? Wiem wiem w Dębnie nie takie rzeczy bywały, np. trener jadący samochodem podający napoje przez okienko albo 20 zawodników z kosmicznymi wynikami, ale ja nawet coś takiego traktowałbym bardzo surowo - dyskwalifikacja.

[Ricardo]

Tytuł powinien być "Biegliśmy i jechaliśmy na rowerze by wygrać".
Ciekaw jestem czy każdy zawodnik mógł mieć trenera na rowerze do pomocy? Wiem wiem w Dębnie nie takie rzeczy bywały, np. trener jadący samochodem podający napoje przez okienko albo 20 zawodników z kosmicznymi wynikami, ale ja nawet coś takiego traktowałbym bardzo surowo - dyskwalifikacja.

Mógłbyś podać konkretny przepis, który zabrania jazdy na rowerze na trasie zawodów? Sam się nie orientuję w takich sprawach, ale jak mówisz o dyskwalifikacji to pewnie znasz się temacie.

[Andrzej_]

Przepis czego nie wolno? Prawie cała encyklopedia. Podejrzewam że regulamin biegu w Dębnie nie zabrania otoczyć pana Zalewskiego wianuszkiem rowerzystów : -) ale gdybym z nim rywalizował złożyłbym protest.

[Logadin]

Ale jeżeli regulamin nie zabrania to na jakiej podstawie byś taki protest złożył?

[yaaceek]

I dlaczego tylko dotyczący K. Zalewskiego?

[Andrzej_]

Wszyscy muszą mieć takie same szanse, inni też mogą biec razem z rowerzystą, 1000 biegaczy 1000 rowerzystów. Proponuję na tym zakończyć sprawę.

[kkkrzysiek]

Hmm, http://www.maratondebno.pl/regulamin-47 ... 6,364.html

2. Na trasie Maratonu przebywać mogą jedynie zawodnicy zakwalifikowani do udziału w Maratonie Dębno, obsługa maratonu oraz pojazdy posiadające przepustkę Organizatora. Niedozwolone jest przebywanie na trasie Maratonu osób bez ważnego numeru startowego oraz osób towarzyszących. Osoby bez ważnego numeru startowego i inne nieupoważnione osoby będą usuwane z trasy przez obsługę i sędziów.

(...)

7. Maraton będzie rozgrywany zgodnie z przepisami IAAF i PZLA oraz niniejszym regulaminem.

World athletics (dawniej IAAF) ma też coś, co się nazywa Road Running Manual (nie wiem, czy to, co znalazłem, to najbardziej aktualna wersja).

• Providing facilities for personal drinks during the race. The standard
arrangement is to allow elite runners to pick up personal drinks every
5km. Runners should be informed at the technical meeting where and
when they must hand in their personal drinks. These should be in a
separate bottle for each drinks station. The bottles may be provided by
the race organisation or runners advised beforehand that they must bring
their own. The bottles should be clearly marked with the runner’s name,
race number and the kilometer point where the drink is to be placed.
These bottles should be placed on clearly marked tables separate from
the common drinks stations.

IAAF Rule 144
Giving Assistance
2. Any athlete giving or receiving assistance from within the
competition area during an event shall be warned by the Referee
and advised that, if there is any repetition, he will be disqualified
from that event. If an athlete is subsequently disqualified from
the event, any performance accomplished up to that time in the
same round of that event shall not be considered valid. However,
performances accomplished in a previous round of that event
shall be considered valid.
For the purpose of this Rule, the following shall be considered
assistance, and are therefore not allowed:
(a) pacing in races by persons not participating in the same
race, by athletes lapped or about to be lapped or by any kind
of technical device (other than those permitted under Rule
144.2(g)).

Ale udało mi się znaleźć dokument zatytułowany "COMPETITION AND TECHNICAL RULES" 2020 Edition

Assistance not Allowed
6.3 For the purpose of this Rule, the following examples shall be
considered assistance, and are therefore not allowed:
6.3.1 Pacing in races by persons not participating in the
same race, by athletes lapped or about to be lapped
or by any kind of technical device (other than those
permitted under Rule 6.4.4 of the Technical Rules).
6.3.2 Possession or use of video recorders, radios, Cd,
radio transmitters, mobile phone or similar devices
in the competition area.
6.3.3 except for shoes complying with Rule 5 of the
Technical Rules, the use of any technology or
appliance that provides the user with an advantage
which they would not have obtained using the
equipment specified in, or permitted by, the Rules.
6.3.4 The use of any mechanical aid, unless the athlete
can establish on the balance of probabilities that the
use of an aid would not provide them with an overall
competitive advantage over an athlete not using
such aid.
6.3.5 Provision of advice or other support by any official
of the competition not related to or required by their
specific role in the competition at the time (e.g.,
coaching advice, indication of the take-off point in a
jumping event except to indicate a failure in
Horizontal Jumps, time or distance gaps in a race
etc.).
6.3.6 Receiving physical support from another athlete
(other than helping to recover to a standing position)
that assists in making forward progression in a race.

Drinking / Sponging and Refreshment Stations in Road Events
54.10 drinking/sponging and Refreshment stations in Road
events, as follows:
54.10.1 Water and other suitable refreshments shall be
available at the start and finish of all races.
54.10.2 For all events of 5km or longer up to and including
10km, water only drinking / sponging stations shall
be provided at suitable intervals if weather
conditions warrant such provision.
Note: Mist stations may also be arranged, when
considered appropriate under certain organisational
and/or climatic conditions.
54.10.3 For all events longer than 10km, refreshment
stations shall be provided every lap. In addition,
water only drinking / sponging stations shall be
placed approximately midway between the
refreshment stations or more frequently if weather
conditions warrant such provision.
54.10.4 Refreshments, which may be provided by either the
Organisers or the athlete, shall be placed at the
stations so that they are easily accessible to, or may
be put by authorised persons into the hands of, the
athletes. Refreshments provided by the athletes
shall be kept under the supervision of officials
designated by the Organisers from the moment that
the refreshments are delivered by the athletes or
their representatives. Those officials shall ensure
that the refreshments are not altered or tampered
with in any way.
54.10.5 Authorised persons may not enter the course nor
obstruct any athlete. They may hand the
refreshment to the athlete either from behind, or
from a position no more than one metre to the side,
but not in front, of the table.
54.10.6 In competitions held under paragraphs 1.1, 1.2, 1.3
and 1.6 of the International Competition definition,
a maximum of two officials per member may be
stationed at any one time behind the table. no
official or authorised person shall, under any
circumstances, move beside an athlete while they
are taking refreshment or water.
Note: For an event in which a Member may be
represented by more than three athletes, the
Technical Regulations may allow additional officials
at the refreshment tables.
54.10.7 An athlete may, at any time, carry water or
refreshment by hand or attached to their body
provided it was carried from the start or collected or
received at an official station.
54.10.8 An athlete who receives or collects refreshment or
water from a place other than the official stations,
except where provided for medical reasons from or
under the direction of race officials, or takes the
refreshment of another athlete, should, for a first
such offence, be warned by the Referee normally
by showing a yellow card. For a second offence, the
Referee shall disqualify the athlete, normally by
showing a red card. The athlete shall then
immediately leave the course.
Note: An athlete may receive from or pass to
another athlete refreshment, water or sponges
provided it was carried from the start or collected or
received at an official station. However, any
continuous support from an athlete to one or more
others in such a way may be regarded as unfair
assistance and warnings and/or disqualifications as
outlined above may be applied.

Reasumując - podawanie picia poza bufetem wygląda na złamanie zasad World Athletics. Jazda trenera obok zawodnika wygląda na złamanie zasad World Athletics. Za obie grozi dyskwalifikacja, poprzedzona ostrzeżeniem od sędziego.

Nie mówię, że kogoś należy zdyskwalifikować, cytuję tylko regulaminy. Transmisji nie oglądałem i naruszeń nie widziałem. Jeśli jednak takie naruszenia miały miejsce, to, zgodnie z regulaminem i zasadami World Athletics, zawodnicy łamiący zasady powinni najpierw otrzymać ostrzeżenie od sędziego, przy ponownym przewinieniu powinni zostać zdyskwalifikowani.

[jorge.martinez]

Zgodnie z tymi zapisami całe podium mogłoby być oprotestowane

[kkkrzysiek]

¯\_(ツ)_/¯

e:
Tak tylko przypomnę:
http://www.festiwalbiegowy.pl/biegajacy ... IcSHkRR1PY

Dyskwalifikacja to pokłosie dwukrotnego wyrzucenia na trasę opakowań po żelach, o czym w mediach społecznościowych informowali uczestnicy rywalizacji w Beskidzie Niskim. Mieli oni zwracać uwagę zawodniczce, że śmieci powinna pozostawić w wyznaczonym do tego miejscu. Ta miała zignorować te uwagi.


Organizatorzy ŁUT potwierdzili doniesienia zawodników i zdyskwalifikowali zawodniczkę. Wydali oficjalne oświadczenie w sprawie. Przytoczyli w nim fragment regulaminu, który mówi o bezwględnym zakazie śmiecenia na trasie i wyjaśnili, że zawodniczka zachowała się niezgodnie z regulaminem

[pawo]

Zgodnie z tymi zapisami całe podium mogłoby być oprotestowane

Rozumiem, że to argument, że wolno łamać zasady.
ps. Nie wiem czy były łamane, na razie nie wnikam .

[Ricardo]

Wydaje mi się, że na siłę szuka się argumentów, żeby zdyskredytować ostatnie wyniki. Henryk Szost i Jacek Kostrzeba jechali na trasie rowerami i gdyby takie praktyki były zakazane to nie wiem jak wytłumaczyć rowery jadące przy zawodnikach na trasie MŚ w Gdyni. Tam też nie znali przepisów?

Ps. 18.04.2021r. był jednym z najlepszych dni w historii polskiego maratonu, a teraz widzę, że niektórzy mają w głowie tylko nieprzepisowo podane bidony (na co nie widziałem żadnych dowodów), rowery i niezadowolenie z najlepszego debiutu maratońskiego Krystiana Zalewskiego.

[upoconejajka]

Na rowerze nie można jechać przed zawodnikiem. Traktowane to jest jako zającowanie, osłanianie przed wiatrem itp.
Za to można jechać ZA zawodnikiem, będąc do tego uprawnionym przez organizatora (patrz Szost i Kostrzeba).

[kkkrzysiek]

Nie Ricardo, nie szukam powodu do dyskwalifikacji. Padło pytanie o regulaminy i podstawy ewentualnej dyskwalifikacji, poświęciłem jakieś 15 minut na poszukiwania i wrzuciłęm to, co znalazłem. Nie widziałem transmisji, nie widziałem łamania przepisów. A jeśli trenerzy byli na trasie, ale mieli zgodę organizatora, to zdaje się, że nie łamali przepisów - na trasie mogą znajdować się osoby uprawnione przez organizatora. Po prostu uważam, że jak zaczęliście rozmawiać o ewentualnym łamaniu przepisów i potencjalnych dyskwalifikacjach, to może warto przepisy przytoczyć, a nie opierać swoje sądy na "ja tak uważam i tak powinno być".

Zupełnie inną kwestią jest jeszcze to, że czasami federacje lubią być bardzo drobiazgowe w egzekwowaniu przepisów - dyskwalifikacja Lewandowskiego na HMŚ i odebranie medalu. Innym razem już mniej - brak dyskwalifikacji Jakoba Ingebrigtsena na ostatnich HME.

[Ricardo]

Nie chodziło mi o ciebie Kkkrzysiek i szanuje to, że poświęciłeś czas, żeby sprawdzić jak wyglądają te przepisy.