Komentarz do artykułu Jego wysokość

[Rolli]

Poniżej 50%, to jest bardzo mało. Pytanie jakim kosztem i czy nie jest to już wycieńczające dla organizmu. Saturacja na poziomie 70% jest rejestrowana u himalaistów powyżej 8000m.

Yacool bardzo słusznie zauważył!

Muszę się przyznać, że tego zagadnienie nie studiowałem "głęboko".
Wasze posty podziałały na mnie inspirująco.
Naprawdę "bez jaj" tak to odbieram i mam parę pomysłów.

Oczywiście mnie najbardziej interesuje "żonglowanie powietrzem"
w kontekście manipulacji "metabolizmem" w celu wydłużenia życia.

Jak dobrać proporcje tlenu i dwutlenku węgla i czy przypadkiem
zwiększenie któregoś ze składników "mieszanki oddechowej"
w odpowiednim momencie, nie spowoduje ........pożądanych reakcji?

Spadaj.

[pawo]

Poczytaj:
https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php ... e&start=30

No ale w Twoich linkach nie ma nico o tym, a w tym co yacool to tylko publikacje Zatonia.
To tak jakbym chciał potwierdzić wiarygodność metody POSE u Romanowa.

[Rolli]

Kod: Zaznacz cały

7 M. Zatoń, P. Hebisz, R. Hebisz [2008] Zmiany oddechowe pod wpływem treningu z powiększoną objętością oddechowej przestrzeni martwej

Niestety, Centralny Ośrodek Sportu wymazał ta prace. Jak ktoś gdzieś indziej znajdzie...

[Rolli]

Poczytaj:
https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php ... e&start=30

No ale w Twoich linkach nie ma nico o tym, a w tym co yacool to tylko publikacje Zatonia.
To tak jakbym chciał potwierdzić wiarygodność metody POSE u Romanowa.

No i co teraz? Przecież nie musisz zwracać na to uwagi i podejść do tego sceptycznie. Nikogo nie chce przekonać.

[pawo]

No i co teraz? Przecież nie musisz zwracać na to uwagi i podejść do tego sceptycznie. Nikogo nie chce przekonać.

A nic teraz, trza w góry jechać.
Na poważnie to po prostu myślałem, że trafiłeś na jakieś info. A i nie jestem zupełnie negatywnie nastawiony, owszem mam wątpliwości, przed manipulowaniem oddechem, bo lubię swój układ nerwowy ale to na dłuższą wymianę zdań.
A badanie Zatonia czytałem i trochę znaków zapytania tam jest.

[Rolli]

No i co teraz? Przecież nie musisz zwracać na to uwagi i podejść do tego sceptycznie. Nikogo nie chce przekonać.

A nic teraz, trza w góry jechać.
Na poważnie to po prostu myślałem, że trafiłeś na jakieś info. A i nie jestem zupełnie negatywnie nastawiony, owszem mam wątpliwości, przed manipulowaniem oddechem, bo lubię swój układ nerwowy ale to na dłuższą wymianę zdań.
A badanie Zatonia czytałem i trochę znaków zapytania tam jest.

Ja nie tylko czytałem, ale i przetestowałem. I nie tylko to... aktualnie znowu cos innego.

Wiesz gdzie znade znowu te badania?

[RysK0]

...
Wiesz gdzie znade znowu te badania?

Takie dwa PDFy mam, po 11 i 12 stron, o to chodzi ?
" Zmiany oddechowe pod wpływem treningu z powiększoną objętością oddechowej przestrzeni martwej "
" Wpływ treningu z powiększoną objętością oddechowej przestrzeni martwej na zmiany parametrów równowagi kwasowo-zasadowej krwi "

[pawo]

Na docplayer.pl jest ale nie wiem jak tam prawa, to linku wrzucać nie będę, da się znaleźć.
A jak Ty to robisz, biegasz z rurą od odkurzacza, czy jak?

edit> a no i na ncbi
edit 2 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3918565/

[Rolli]

Na docplayer.pl jest ale nie wiem jak tam prawa, to linku wrzucać nie będę, da się znaleźć.
A jak Ty to robisz, biegasz z rurą od odkurzacza, czy jak?

edit> a no i na ncbi
edit 2 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3918565/

Dzięki za link.

Biegać możesz tylko w piwnicy na bieżni, inaczej wezwą karetkę i zamkną.
Ja to robiłem z 1L plastikowa butelka. Troche trzeba pokombinować, ale sie da. Tylko ze nie praktyczne i wkurza... ale co sie nie da zrobić dla nauki.

[Rolli]

...
Wiesz gdzie znade znowu te badania?

Takie dwa PDFy mam, po 11 i 12 stron, o to chodzi ?
" Zmiany oddechowe pod wpływem treningu z powiększoną objętością oddechowej przestrzeni martwej "
" Wpływ treningu z powiększoną objętością oddechowej przestrzeni martwej na zmiany parametrów równowagi kwasowo-zasadowej krwi "

W sumie juz zamknąłem dla siebie kontrole tych badan i wiem o co chodzi. Wiec jam masz to wstaw.

Moge potwierdzić pozytywne efekty ale trening jest nie praktyczny. Aktualnie próbuje inne metody wywołania hipoksji...

[zozur]

A ten zestaw "zrób to sam" widzieliście?
https://fellrnr.com/wiki/DIY_Altitude_Training

[marek301]

owszem mam wątpliwości, przed manipulowaniem oddechem,
bo lubię swój układ nerwowy ale to na dłuższą wymianę zdań.

Widzę, że jesteś myślącym Człowiekiem!

Gdybym był na Twoim miejscu, chcąc testować "niedotlenienie",
to zrobił bym przed rozpoczęciem badania tzw. "wejściówkę".

Wiadomo, że najczulszym testem na kondycje CUN są
zmiany na poziomie "myślenia/zachowania".
Będziesz miał wtedy możliwość porównania,
jak zmienia się funkcjonowanie twojego mózgu na "+" lub "-".

Zanim rozpoczną się zmiany na poziomie "histologicznym",
wszystko ze sporym wyprzedzeniem manifestuje się na poziomie,
"psychologicznym/psychiatrycznym".

[Rolli]

Poniżej 50%, to jest bardzo mało. Pytanie jakim kosztem i czy nie jest to już wycieńczające dla organizmu. Saturacja na poziomie 70% jest rejestrowana u himalaistów powyżej 8000m.

Sprawdzilem...
12' biegania z SpO2 miedzy 55-65% bez problemow. Ale nieprzyjemne dla głowy.

[yacool]

Jeżeli wszystko jest ok. z pomiarem i samopoczuciem, to bodziec powinien wyraźnie pobudzać do zmian adaptacyjnych. Krwinka czerwona żyje zdaje się około trzy miesiące, o ile dobrze pamiętam. Zakładam więc, że regularne bodźcowanie (może codziennie, może co drugi dzień) przez miesiąc powinno wpłynąć na wyniki badań krwi. RBC może pójść w górę, podobnie hemoglobina i hematokryt. Trzeba by zrobić badania na początku eksperymentu i po miesiącu. Co jednak jeśli nie będzie różnicy? Czegoś takiego doświadczyłem przed kilku laty, gdy bawiłem się różnymi formami hipoksji przerywanej. Być może organizm początkowo zareaguje przyrostem parametrów krwi. Potem jednak zaczną zachodzić inne adaptacje, czyli rozrost i zagęszczenie naczyń włosowatych. I to wydaje się tu bardziej pożądane niż zmiany ilościowe we krwi. Ten efekt adaptacyjny będzie raczej trwalszy niż trzy miesiące. No ale pewnie ceną jest znaczne wydłużenie okresu bodźcowania.

[Rolli]

Ja nie jestem pewny czy sa,a Hipoxia duzo zmienia. Dopiero HIIT albo SIT, czyli jednoczesna hiperkapnia rusza adaptacje.
Tu takie najnowsze badania:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7698804/

Tez polepszenie hemoglobiny nie jest wystarczające. Dodatkowa ilość tlenu, jaka jest transportowana przez hemoglobinę musi być wykorzystana przez mitochondria. A mitochondria kształtuje PGC-1, czyli wysiłek. W domu mam badania z 2018 (?) ktore potwierdzają olbrzymi skok HIF (hipoksja) ale niestety spadek PGC-1. Czyli musimy treningi mieszać. Albo pracować w postaci bloków treningowych.

Testuje to juz parę tygodni: codziennie sie da, ale nie pobiegasz nic innego. Za duzy stres.
Mnie interesują badania krwi tylko podrzędnie. Wole porównywać wyniki zawodów.