Komentarz do artykułu Jak się trenuje ze Zbigniewem Królem - Henryk Szost

czyli o rywalizacji na najwyższym poziomie, zarówno na szosie jak i w gó®ach
Rolli
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13681
Rejestracja: 04 sie 2007, 23:18
Życiówka na 10k: 33:40
Życiówka w maratonie: 2:39:05

Nieprzeczytany post

yacool pisze:To są twoje doświadczenia na podstawie których wyciągasz wnioski dotyczące tylko Ciebie.
Czarni nie robią ani skipów, ani wieloskoków. Trzeba wyciągać wnioski ogólne, a nie szczególne.
Poza tym po co biegaczowi długodystansowemu strukturalnie wprowadzać skipy? To jest oczywiście jakiś element siłowy, ale zupełnie nie odpowiada rytmowi biegu długodystansowemu. To jest typowo sprinterski element, gdzie ruchowi nogi wolnej towarzyszy zawsze mocne wbicie się w podłoże nogi podporowej, czyli ruch ciała w dół. Bieg długodystansowy rytmem odpowiada tylko wieloskokowi, gdzie ruchowi nogi wolnej towarzyszy zawsze ruch ciała w górę. Mamy więc przesunięcie fazowe, którego nie ma w skipach. Stratą czasu jest więc taka pozornie tylko efektywna praca nad zwiększaniem wahadeł, gdy nie jest to zgrane z resztą ciała, bo nie symuluje organizacji mięśniowej ruchu biegowego długasa.
Idzie dyskusja w dziwna stronę. Jeszcze jedno. Każde ABC ćwiczenie jest wyizolowana praca ruchu poszczególnych mięśni. I wcale nie jest zła. Nawet biegi boczne ze skrzyżowanymi nogami.

A ze czarni tego nie robią, to nie znaczy ze one są złe, tylko ze ich nie robią.
New Balance but biegowy
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13151
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Rolli pisze:A ze czarni tego nie robią, to nie znaczy ze one są złe, tylko ze ich nie robią.
No i to był wniosek szczególny równoważący wnioskowanie Wojtka. Nie doszukuj się spiskowania przeciwko izolowanemu ABC. Nie o to chodzi. Chodzi bardziej o syntetyczne albo lepiej synergistyczne, a nie wyizolowane podejście do ruchu biegowego. W wyizolowanych ćwiczeniach Szost zapewne jest dobry. Słabiej gdy trzeba to połączyć.
Jarek Jagieła
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 33
Rejestracja: 26 kwie 2012, 10:55
Życiówka na 10k: 35:26
Życiówka w maratonie: 2:52:46

Nieprzeczytany post

O wielu mądrych rzeczach prawicie, i na bazie tych wywodów przypomniałem sobie,że Pan Król w treningu Adama Kszczota ( chociaż nie na wieloskokach czy podbiegach, a na siłowni) wykorzystuje jakiś przyrząd do pomiaru mocy. Można posłuchać o tym w cyklu " Z biegu odc.9" na portalu. Być może wykorzystanie takich, a nie innych ćwiczeń siły biegowej u Szosta ma jakiś związek z poszukiwaniem lub uaktywnianiem niewykorzystanej mocy?
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13151
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Jest też coś takiego o czym wspomniał tutaj bardzo trafnie Gajdus. Sama zmiana trenera rodzi swoisty entuzjazm i zapał do pracy z nowym motywatorem.
Król jest znacznie bliższy mojemu pojmowaniu biegania, bo jest techniczny. Kszczot zdaje się też jest techniczny. Nawet jeśli nie zgadzam się z teoriami Króla, to inżynierskie podejście do tematu bardzo mi odpowiada, bo sam jestem inżynierem, czego na przykład nie mogę powiedzieć o Kępce, którego zupełnie nie czuję i nie dziwię się Chabowskiemu, że się gubi w tym tandemie.
Awatar użytkownika
wojtek
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 10535
Rejestracja: 19 cze 2001, 04:38
Życiówka na 10k: 30:59
Życiówka w maratonie: 2:18
Lokalizacja: lokalna
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Jest bardzo wiele przydatnych gadzetow, tylko malo osob o tym wie.

Pierwsze z brzegu dwa przyklady:

Pomiar zuzycia tlenu przez miesien podczas dowolnego treningu (do 12mm wglab):

http://www.moxymonitor.com/

Pomiar zakwaszenia miesnia:

https://www.bsxinsight.com/?gclid=CjwKE ... oCwZLw_wcB
Articles in English:
http://www.examiner.com/atlanta-sports-gear-in-atlanta/wojtek-wysocki

Looking back:
http://bieganie.pl/?cat=37

Jutup: http://www.youtube.com/user/wojtek1425/videos?view=0
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

wojtek pisze: Pomiar zakwaszenia miesnia:
https://www.bsxinsight.com/?gclid=CjwKE ... oCwZLw_wcB
To żaden pomiar zakwaszenia mięśnia, to jest ściema. Na bieganie.pl akurat o tym wiedzą.
http://bieganie.pl/?show=1&cat=22&id=8032

A co do Henryka, trenera Króla, wieloskoków i techniki.
Henryk i trener Król po prostu uznali, że technika jest ok. I postanowili skupić się na dynamice.
Awatar użytkownika
yacool
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 13151
Rejestracja: 03 gru 2008, 11:25
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Tak, oni już zdecydowali się na konkretne rozwiązania. Pozostaje obserwacja i zbieranie doświadczeń z tego jakby nie było eksperymentu. Natomiast nic nie stoi na przeszkodzie, żeby sobie ekstrapolować ich przypadek i dalej analizować. Mnie bardzo interesuje zagadnienie dynamiki, które ściśle wiążę właśnie z przeciążeniami. Jak reaguje układ kostny i mięśniowy w chwili przyjmowania największych sił wynikających ze zwielokrotnienia masy ciała. Bo od tego zależy, czy to co następuje potem ma charakter dynamiczny, czy nie. Jeżeli nie zadba się o poprawienie organizacji mięśniowej w tym krytycznym momencie, to nawet dziesiątki kilometrów wieloskoków i tony żelastwa przerzucane na siłowni, nie zmienią obrazu biegu.
Problem w zasadzie jest określony i można postawić bardzo konkretne pytanie. W jaki sposób uzyskać tak miękkie i przez to kumulujące energię potencjalną sprężystości zejście w podporze, jak prezentuje to animacja z Mutajem na końcu artykułu? Jakim ćwiczeniem najlepiej to zasymulować, by nauczyć układ czucia tego ruchu w pierwszej kolejności, a potem wykorzystania go w biegu w celu zwiększenia długości kroku z zachowaniem kadencji, bez wzrostu wydatku energetycznego?
Awatar użytkownika
wojtek
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 10535
Rejestracja: 19 cze 2001, 04:38
Życiówka na 10k: 30:59
Życiówka w maratonie: 2:18
Lokalizacja: lokalna
Kontakt:

Nieprzeczytany post

Adam Klein pisze:
wojtek pisze: Pomiar zakwaszenia miesnia:
https://www.bsxinsight.com/?gclid=CjwKE ... oCwZLw_wcB
To żaden pomiar zakwaszenia mięśnia, to jest ściema. Na bieganie.pl akurat o tym wiedzą.
http://bieganie.pl/?show=1&cat=22&id=8032

To moze dlatego nie przyslali mi do testow?
Moj tester jest bardzo wplywowa osoba w swiecie LA.
Articles in English:
http://www.examiner.com/atlanta-sports-gear-in-atlanta/wojtek-wysocki

Looking back:
http://bieganie.pl/?cat=37

Jutup: http://www.youtube.com/user/wojtek1425/videos?view=0
Ryszard N.
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 2264
Rejestracja: 15 maja 2010, 23:49

Nieprzeczytany post

Nie wiem jak się trenuje, widzę jak się biega.
Gdy patrzę czasem na naszych najlepszych zawodników, ogarnia mnie wielkie miłosierdzie.
ODPOWIEDZ