Buty"przejściowe" między obuwiem amortyzowanym, a minimalnym

[SonnyCrockett]

Dzięki za odpowiedzi.
Chyba jednak będę brał buty na zmianę. W ten sposób będę miał zakodowane że jak na nogach są Brooksy to mam biec poprawną techniką i nie ma zmiłuj się.

Dam znać jak się buty sprawują

[strasb]

U mnie było tak, że szybko i w starych butach zaczęła się włączać nowa technika. Powodzenia! U mnie cierpliwość do naprawdę stopniowego zwiększania dystansu i manipulacji z butami zaowocowała zupełnie bezbolesnym "przejściem", czego i Tobie życzę.

[ElPaso]

Teraz już wiem, że nie warto iść na skróty. Jakiś czas temu kupiłem minimalistyczne Vibramy Bikila ls. Trenowałem nie słuchając zaleceń producenta odnośnie zmniejszenia dystansów na początku i uległem kontuzji. Dotychczas biegałem w obuwiu z dużą amortyzacją. Prawdopodobnie stopy nie były przygotowane na taki przeskok w budowie butów. Szukam obuwia które pozwoli mi "wypełnić" lukę/przepaść między amortyzowanymi Nike ZOOM Structure 13, a Vibram Five Fingers Bikila ls. Proszę o sugestie.

Mogę powiedzieć, że rozumiem. Sam dostałem ciężkiego przypału, jak w 2010 założyłem swoje sprowadzone z trudem z USA FiveFingers'y. Biegałem 2 godziny po lesie, po wszystkich górkach i dołkach jakie napotkałem po drodze i czułem się jak kozica górska. Wrażenia były tak odjazdowe, że zatrzymałem się dopiero jak kompletnie opadłem z sił. A potem? Przez 3 dni nie mogłem ruszyć stopami - zakwasy jakich nie znałem.

Na szczęście nie miałem żadnej kontuzji i potem biegałem już z umiarem. Adaptacja zajęła mi ok. 2 miesiące, w tym czasie uczyłem głównie techniki fizjologicznej - truchtałem sobie i spijałem przyjemość, jakiej wcześniej nie znałem.

To nie prawda, że bieganie naturalne jest tylko dla wybranych osób o złotych genach. Sam takich nie mam, miałem różne kontuzje w różnych partiach ciała, ważę ok. 100kg, choć nie jestem otyły. I przez 2 lata radzę sobie dobrze w FiveFingersach. Bieganie narturalne, moim zdaniem, nie jest dla osób, które nie umieją albo nie chcą słuchać sygnałów z ciała. Jeśli cokolwiek robiłem nie tak, w takich butach ciało natychmiast dawało mi znać - pozostawało sygnał właściwie zinterpretować i posłuchać się go. Ot, i cała recepta. W skrócie

[Qba Krause]

Amen

[Dobajka]

Ja mam 175cm wzrostu, 82kg wagi i jak dla mnie to minimum z tym ,że tłuszczu zbędnego nie mam. Ogólnie chciałbym jeszcze dołożyć ze 3-4 kg mięcha

To jest właśnie niesamowite bo ja mam 176 cm i ważę 65,5 kg i widzę jeszcze masę tłuszczu do zredukowania

Wdrożyłam w wakacje Minimusy i są świetne choć maratonu boję się w nich próbować i zakładam wtedy Nimbusy

Po szybszych treningach też czuję potem przeciążenie w kolanach. Są natomiast doskonale na niespieszne wybiegania do 20 km.

W teren proponuję Inov8 Trailroc bo są baaardzo komfortowe i świetnie trzymają się podłoża. ( Trzeba pamiętać,że nie jest jedyną funkcją buta brak spadku pięta-palce i wzmacnianie mięśni) :uuusmiech:

[ElPaso]

To jest właśnie niesamowite bo ja mam 176 cm i ważę 65,5 kg i widzę jeszcze masę tłuszczu do zredukowania

I to są te różnice między płciowe

W teren proponuję Inov8 Trailroc bo są baaardzo komfortowe i świetnie trzymają się podłoża. ( Trzeba pamiętać,że nie jest jedyną funkcją buta brak spadku pięta-palce i wzmacnianie mięśni) :uuusmiech:

Jasne , zależy jednak czego oczekujemy od butów, jakie funkcje mają dla nas pełnić. W podejściu bardziej konserwatywnym, tym, które powstawało od lat 70' ubiegłego wieku, wprowadza się coraz więcej "protez", mechanizmów, które mają zastępować częściowo lub w całości naturalne funkcje stopy. Dajmy na to podparcie łuku stopu, które fundują sobie niektórzy pronatorzy z płaskostopiem działa tylko, kiedy łuk stopy jest podparty. Po wyjęciu z buta płaskostopie jest, jak było. Dlatego, że w miejscu podparcia i w najbliższej okolicy mięśnie stopy nie pracują albo pracują dużo mniej i nie ma szansy na wzmocnienie ich i wysklepienie łuku. Mi jest bliższe bieganie naturalne. Pozwala ćwiczyć technikę - jest pełny feedback ze stopy, w każdej chwili wiesz czy coś w twoim ruchu jest ok, czy może wymaga korekty. A też, osobiście, uwielbiam czucie podłoża. Jak biegałem kiedyś w tradycyjnych butach, pod stopami było "nudno", nic się nie działo. Teraz dla mnie jest fajne, że ciągle czuję, jak zmienia się kształ terenu. Od razu, uprzedzając pytania, dodam, że stopień izilacji od twardych-ostrych krawędzi (np. ostre kamienie) jest taki, że nic nie boli

[human]

Hej, jestem po 4 treningach biegania ze śródstopia (na razie w brooksach Ravenna 2) i pytam ile to jeszcze będzie BOLAŁO !!!???

U mnie największe zakwasy/bóle są w dolnej części łydki plus achilles-lekko, nie wspomnę o zmaltretowanych stopach...
Trening robię co 3-4 dni, bo tyle czasu się regeneruję - chyba długo? Długośc biegu to od 5 do 6,5km aczkolwiek w czasie biegu nie bardzo czuję ból i mógłbym więcej km pocisnąc, ale boję się dnia następnego

Podpowiedzcie czy mimo zakwasów i "zbitych" stóp ruszyc wcześniej na kolejny trening czy czekac aż dojdą do siebie ?

pozdrowionka

[Ogut]

Hej, jestem po 4 treningach biegania ze śródstopia (na razie w brooksach Ravenna 2) i pytam ile to jeszcze będzie BOLAŁO !!!???

Jeszcze trochę i przestanie, chyba, że ...

Ja zacząłem biegać około roku temu od razu ze śródstopia. Przeszedłem przez ból łydek, achillesów itd. i myślałem, że będzie już tylko lepiej. Jakieś 2 miesiące temu zaczęła mnie boleć lewa stopa. Byłem u dwóch rehabilitantów i ortopedy i wszyscy stwierdzili, że mam problem ze sklepieniem poprzecznym stopy i jeśli muszę biegać, to "naturalnie" (czyli według nich z pięty). Nawet już próbowałem i faktycznie stopa boli mniej, ale za to dostają kolana, biodra, a nawet kręgosłup. Cały głupi już jestem, a biegać się chce.
Pozdrawiam

[Qba Krause]

Boże broń mnie przed lekarzami i fizjoterapeutami, banda nieuków.

co to za problem, ogut? co boli i jak? robiłeś ćwiczenia, robiłeś automasaż, mroziłeś, rozciągałeś, ćwiczyłeś poprawną technikę biegu? bo często dolegliwości pojawiają się na skutek tego, że początkujący koncentrują się na lądowaniu na śródstopiu jako celu samym w sobie.

a wystarczy biegac poprawnie technicznie, ćwiczyć i stopa sama będzie tak lądować.


human, po pierwsze czy biegasz cały trening ze śródstopia? jeżeli tak to błąd. biegnij tak jak dotąd i przejdź na śródstopie na ostatnie 10 minut. potem na 5. potem dodawaj po kilka minut w środku.

rozciągasz łydki po biegu, robisz masaż? jeśli nie to sam jesteś sobie winien...

[Crazyfly]

Ja uważam, że wszelki półśrodki to jakaś lipa.
U mnie było tak - biegałem w normalnych butach NB z jakimiś systemami uważałem, że jak coś mnie boli to kwestia tego, że po prostu jak się ma 50 na karku to tak jest normalnie i i któregoś czerwcowego popoludnia pobiegłem na plaże i było ciepło a nawet bardzo ciepło, stwierdziłem, że trzeba być powalonym żeby pocić się w butach więc je zdjąłem i pobiegłem na bosaka, po 8 km pojawiły się dwa małe pęcherzyki ale ilekroć szedłem na plażę biegać, to już nie zakładałem butów a klapki chowałem w krzakach. Jak szedłem do lasu to zakładałem " normalne buty" ale trafiła się jakaś promocja w NB i kupiłem MT 100 ( 150 zł) i tu było kolejne odkrycie już nie chcę innych butów, jakoś przecierpiałem zimę w " normalnych butach" a potem pojawiły się MT 10 - i to było kolejne odkrycie; co ciekawe wszelkie kontuzje jakie miałem zaczeły zanikać jak zaczęła zanikać amortyzacja w moich butach. Teraz na zimę bez sniegu nabyłem M010 a na super sniegową zimę mam innov'y trail rocki 295 i używam ich też na super błoto i jakiś hardcore ale myślę nad inov trail rock 255. Po drodze był etap Biomów ( chetnie odstąpię mało biegane).
Więc wszystko przyszło tak jakoś naturalnie po drodze, nie będę używał innych butów niż minimalne - aczkolwiek ceny ich są jakieś absurdalne, no i jak będzie temperatura odpowiednia, będę biegał boso - bo to jest w ogóle THE BEST.
Pierwsze MT 10 zaczeły sie rozpadac, MT 100 juz sie rozpadły, nie bolą mnie kolana ani stopy, technika poprawiła się samoczynnie wg dlatego że biegałem na bosaka.
Mam na koncie przebiegniete dwa maratony na bosaka ( po plaży), całą resztę po asfalcie/ lesie itd biegam w minimusach.
Jeśli całe życie ktoś chodził w butach, potem zaczał biegać w " suuper butach" to jak zakręca do wersji minimum będzie odczuwał na początku dyskomfort, ważne jest chyba to żeby to wprowadzać stopniowo i nie przesadzac z dystansem. Wiec nie ma co gęgać tylko trzeba się przesiadać na wersje minimum.
Jak bedziecie mieli okazję zobaczcie jak biegaja male dzieci na bosaka - ciekawa obserwacja, szkoda ze z wiekiem to tracimy.
Pozdrawiam i polecam boso, jak wróci wiosna

[Ogut]

Boże broń mnie przed lekarzami i fizjoterapeutami, banda nieuków.
co to za problem, ogut? co boli i jak? robiłeś ćwiczenia, robiłeś automasaż, mroziłeś, rozciągałeś, ćwiczyłeś poprawną technikę biegu? bo często dolegliwości pojawiają się na skutek tego, że początkujący koncentrują się na lądowaniu na śródstopiu jako celu samym w sobie.
a wystarczy biegac poprawnie technicznie, ćwiczyć i stopa sama będzie tak lądować.

Przepraszam, że wcinam się w temat, ale padło pytanie, więc odpowiem.
Niestety z pewnością nie biegam poprawnie technicznie. Biegam nawet raczej na "przodostopiu" (niektórzy mówią, że wręcz na palcach). Dzieje się dlatego, że 10 lat temu miałem wypadek i panewkę stawu biodrowego mam zespoloną śrubami i drutami. Kiedyś lekarz w ogóle zabronił mi biegać. Rok temu jednak zacząłem, ale od razu unikałem uderzania piętą, żeby chronić biodro. Biegałem sobie na paluszkach i wszystko było ok, ale dwa tygodnie przed maratonem w Poznaniu zaczęła mnie boleć lewa stopa w tym miejscu, na którym ląduję. Drętwieje mi również drugi palec stopy. Próbowałem masować lodem, rozciągać, ale bez skutku. Problem jest nawet w czasie chodzenia. Jak trafię tym bolesnym miejscem na kamień, kasztana, czy jakiś korzeń, to czuję jakbym stanął na gwóźdź. Konował zalecił wkładkę do butów tzw. pelotę i jak już koniecznie muszę biegać, to lądowanie tylko na pięcie. Jak byłem w sklepie ortopedycznym, to inny gość od razu stwierdził płaskostopie poprzeczne (co mnie zdziwiło, bo nigdy takiego problemu nie miałem). Na razie raz w tygodniu chodzę na rehabilitację. Stosuję wkładkę do buta i biegam, ale cały czas dyskomfort jest. Chętnie nauczyłbym się biegać poprawnie technicznie, ale do klubu jestem za stary, a na prywatne lekcje mnie nie stać. Może jak BBL w Zielonej Górze znowu ruszy, to będzie okazja zapytać jakiegoś trenera.
Pozdrawiam
p.s.
Jeśli ktoś ma jakiś pomysł, to chętnie poczytam.

[kisio]

Qrcze.. Bieganie to chyba jedyny sport, w którym jak boli mięsień po treningu to winy szuka się wszędzie tylko nie tam gdzie powinno (może endorfiny zaciemniają nam myślenie). A to buty nie takie, źle dobrane do rodzaju stopy, albo amortyzacja już uklepana, technika nie ta, miejsce lądowania nie to...

Jak po wysiłku boli Cię mięsień to znaczy ni mniej ni więcej, że jest za słaby. Za słaby względem obciążeń, którym właśnie go poddałeś.

Ja łydki czuję w czasie biegania tylko jeśli dzień wcześniej solidnie je skatowałem ćwiczeniami.

[pit78]

Przejrzałem sobie temat, bo też się rozglądam za czymś "przejściowym" (ale asfaltowym) i wychodzi,
że te faas 300 się w środku stawki plasują - czyli nie za dużo pod stopą, ale też nie za mało.
Ewentualnie coś z nb by spasowało.

Może ktoś poda inne modele, które mają nieco amorka na przodzie i nadają się na asfalt?

[ElPaso]

Hej, jestem po 4 treningach biegania ze śródstopia (na razie w brooksach Ravenna 2) i pytam ile to jeszcze będzie BOLAŁO !!!???
U mnie największe zakwasy/bóle są w dolnej części łydki plus achilles-lekko, nie wspomnę o zmaltretowanych stopach...
Trening robię co 3-4 dni, bo tyle czasu się regeneruję - chyba długo? Długośc biegu to od 5 do 6,5km aczkolwiek w czasie biegu nie bardzo czuję ból i mógłbym więcej km pocisnąc, ale boję się dnia następnego
Podpowiedzcie czy mimo zakwasów i "zbitych" stóp ruszyc wcześniej na kolejny trening czy czekac aż dojdą do siebie ?
pozdrowionka

Jest kilka kwestii, powiem z perspektywy mojego doświadczenie 2 lat biegania fizjologicznego, opinii znajomych i zbieranej wiedzy fachowej.
Kluczowe są:
1) uważność na sygnały z ciała - co służy a) korygowaniu błędów techniki, b) unikaniu urazów, c) czerpaniu przyjemności od początku
2) umiar -przyjemność i unikanie urazów
3) technika - dzięki świadomości ciała i wiedzy
4) rodzaj obuwia

I tu, a propos punktu 4), ciekawostka: nie wszystkie buty sprzedawane jako minimalistyczne są minimalistyczne. Znam osoby, które radzą sobie dobrze z naturalnym bieganiem, pod warunkiem, że NIC nie zakłóca im fizjologicznej biomechaniki stopy. Ale czasem wystarczy, że zakładali model buta "minimalistycznego", który dawał lekkie podparcie łuku stopy i cały wysiłek szedł w diabły, a pojawiał się ból. Moim zdaniem, albo but jest minimalistyczny albo jest "przejściowy" i do przejściowych nie mam przekonania.

Jeśli bolą Achillesy, stawiam na błąd w technice. Część osób naturalne bieganie myli z bieganiem na palcach. Stopa powinna w pierwszym ułamku sekundy łapać kontakt z podłożem zewnętrzną częścią śródstopia i zaraz opadać całą powierzchnią, z naturalnym ruchem pronacji. Niektórzy biegają na palcach, ich pięty niemal nie kontaktują się z podłożem. Inny błąd, zbyt duże kroki - zły nawyk po butach amortyzowanych. Jeszcze inny, zbyt duże temp na początku - najpierw trzeba sobie potruchtać, wczuć się w stopy, nogi, ciało - złapać "o co biega".

U mnie pełna adaptacja trwała około 2 miesiące, biegałem wtedy co 2 lub 3 dzień, krótkie dystanse truchtem (max pół godziny). Biegałem w FiveFingersach i od samego początku była frajda!

Poczytaj też na stronie jak zacząć.

[Svolken]

Może ktoś poda inne modele, które mają nieco amorka na przodzie i nadają się na asfalt?

Popatrz na Newtony.