Komentarz do artykułu KONKURS ŚWIĄTECZNY: Jak szybko biega Święty Mikołaj?

Konkursy lub plebiscyty realizowane przez forum.
Red_John
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 23
Rejestracja: 15 wrz 2013, 12:53
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Mateusz Listek pisze:Wyniki 10 osób w 1 sekundzie porażający :P
Buki, pozostaje pytanie ile osób znało wynik przed konkursem.
New Balance but biegowy
Awatar użytkownika
nodrog
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 278
Rejestracja: 12 lip 2011, 22:05
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Adam Klein pisze:Zastosowany wzór to było: wart.bezwgledna ( ln(M/S) )
gdzie: M to wynik Mikołaja a S to wasze szacunki.
Pewno mam jakieś zaćmienie ale co tam robi ln (logarytm naturalny?). Czy to nie nazbyt wydumane i czy oprawne?

Nie wystarcza, tak jak poniżej?
Błąd bezwględny: wart.bezwzględna ( S - M)
Błąd względny: wart.bezwzględna ( S - M) / M
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

nodrog pisze:
Adam Klein pisze: ( S - M) / M
Jasne, to to samo ale wpisanie w Excelu z logarytmem wydaje mi się szybsze.
Awatar użytkownika
nodrog
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 278
Rejestracja: 12 lip 2011, 22:05
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Adam Klein pisze:
nodrog pisze:
Adam Klein pisze: ( S - M) / M
Jasne, to to samo ale wpisanie w Excelu z logarytmem wydaje mi się szybsze.
Tyle, że to nie jest to samo...

Polecam matematykę eksperymentalną:
M = 08:58,2

S1 = 08:58,1
S2 = 08:58,3

W obu przypadkach "mój" wzór daje te same wartości, a wzór "bieganie.pl" nie...
infomsp
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 599
Rejestracja: 02 sty 2012, 20:30
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

ln a moduł.liczby to nie to samo i nie zawsze daje to samo. :ojnie:
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

nodrog pisze:Tyle, że to nie jest to samo...
Użyłem skrótu myślowego, oczywiście, że matematycznie nie to samo ale ideowo to samo, jakaś metoda liczenia błedu względnego.
Szybciej jest wpisać w excelu odwołanie do dwóch komórek niż do trzech (jedna użyta dwukrotnie), dla mnie to oszczedność czasu, choć jeśli wziąc pod uwagę tę duskusje to juz raczej nie. :)
Awatar użytkownika
nodrog
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 278
Rejestracja: 12 lip 2011, 22:05
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Adam Klein pisze:oczywiście, że matematycznie nie to samo ale ideowo to samo, jakaś metoda liczenia błedu względnego.
No niestety jeszcze pomęczę (zaznaczam, że mój wynik typowania jest dużo poza celem więc nie walczę o nagrodę).
Według Twojej "idei" błędu względnego ktoś kto zawyżył wynik o 0,1 sekundy popełnił większy błąd względny niż ten, który zaniżył wynik o 0,1 sek.
To trochę jak w konkursie łuczniczym po oddaniu strzałów strzały z lewej strony tarczy przesuwać lekko do środka a te z prawej oddalać od środka i dopiero wtedy szukać zwycięzcy. Jest to jakaś idea - choć moim zdaniem dziwna. Chyba, że ma to być kara za niedocenienie Mikołaja :oczko:
Wiem, że to konkurs zabawa, ale praktycznie jest możliwe, że 10 zwycięzców mogłaby być inna wybrana metodą "matematyczną" a metodą "ideową".
mali17
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 20
Rejestracja: 16 gru 2012, 11:52
Życiówka na 10k: 45:26
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Udostępnić głosy wszystkim matematykom wyższym na forum :-)
Awatar użytkownika
Adam Klein
Honorowy Red.Nacz.
Posty: 32176
Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
Życiówka na 10k: 36:30
Życiówka w maratonie: 2:57:48
Lokalizacja: Polska cała :)

Nieprzeczytany post

nodrog pisze:praktycznie jest możliwe, że 10 zwycięzców mogłaby być inna wybrana metodą "matematyczną" a metodą "ideową".
Praktycznie może mogło ale nie było. Błąd liczony metodą Twoją zmienia tylko to, że liczbowo wyrównuje szanse 6 i 7 zawodnika, ale 6 i tak był chronologicznie pierwszy. To są różnice na piątym (czasem czwartym) miejscu po przecinku (gdyby się jakiś czytelnik niepokoił, że jakiś gruby błąd został zrobiony).
Pierwsza trójka liczona logarytmem i ilorazem

0,03713% 0,03712%
0,05013% 0,05012%
0,08542% 0,08539%
infomsp
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Posty: 599
Rejestracja: 02 sty 2012, 20:30
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Może po prostu w ogłoszeniu podajcie następny razem metodę liczenia i będzie po dyskusji. Jako organizator możecie przecież zastosować dowolną i równie wydumaną jak i prostą. Albo, skoro się ten typ konkursu powtarza, to podać gdzieś ogólny regulamin i będzie załatwione. Nikt nie będzie miał podstaw do kwestionowania tego. :)
marek.whisky
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 1
Rejestracja: 13 gru 2013, 11:26
Życiówka na 10k: brak
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

Proszę następnym razem zrobić "podkonkurs" do konkursu głównego polegający na tym, kto pierwszy poprawnie uporządkuje listę z czasami i wyłoni zwycięzców.

panie Adamie K. -> czy jest szansa na taki konkurs :D ?
mali17
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się
Posty: 20
Rejestracja: 16 gru 2012, 11:52
Życiówka na 10k: 45:26
Życiówka w maratonie: brak

Nieprzeczytany post

marek.whisky pisze:Proszę następnym razem zrobić "podkonkurs" do konkursu głównego polegający na tym, kto pierwszy poprawnie uporządkuje listę z czasami i wyłoni zwycięzców.

panie Adamie K. -> czy jest szansa na taki konkurs :D ?
Konkurs w konkursie, normalnie konkursowa incepcja.....
ODPOWIEDZ