Komentarz do artykułu Wytrzymałość czy tempo? Co chcemy poprawic interwałem ?

[bieganie.pl]

Skomentuj artykuł Wytrzymałość czy tempo? Co chcemy poprawic interwałem ?

[Adam Klein]

Trochę ciąg dalszy rozgrzebanego tematu: viewtopic.php?f=12&t=54535
Może połączyć to w całość, a może nie, zobaczymy.

[Sikor]

Fajne spojrzenie na sprawe

Tylko pytanie:
czy w takim razie trenujac w ten sposob wytrzymalosc tempowa poprawiamy ja pod katem 5km,
czy raczej wydluzamy pod katem startu na 10km?
Wydaje mi sie, ze bardziej to drugie(?) Ale czy o to chodzi?
No bo, skoro przebieglismy juz 5km w 3:06 i chcemy dalej trenowac pod 5km,
to jednak musimy skupic sie na wytrzymalosci tempowej, ale dla temp <3:06
Czyli jednak lepsze bylyb interwaly 5x 1km w 3:00?

[Adam Klein]

Sikor, przecież to jest pewne "continuum" 5-10km. Te 5 km staje się dla Ciebie łatwiejsze czyli jak pobiegniesz przy najbliższej okazji 5km (na zawodach) to zweryfikujesz tempa i wtedy sobie trening stuningujesz.

[b@rto]

Czyli tak czy owak wychodzi na to, że robimy interwały w tempie wyścigu na 5 km.

[Adam Klein]

To był akurat jakiś przykład, ale generalnie to dla tlenowego interwału wybierałbym intensywności z rejonu 12-20 min (w sensie takim, że w tempie jakie jestem w stanie utrzymać przez 12-20 minut).

[sebastian899]

I praktycznie wszystkie plany pod 5 i 10 km zalecają tempo interwału 1*6 w t5 i nikt tutaj chyba nic nowego nie wymysli.

[Adam Klein]

Zakładają w t5 bo autorom pewnie łatwiej jest to opisać i mniej jest obawy, że czytelnik nie rozumie dlaczego ma być tak a nie inaczej. Ale realnie przecież interwały można biegać w szerszym zakresie intensywności.

[infernal]

Zbliżone chyba do myśli którą aktualnie ćwiczę - Daniels.
Jednego dnia biegam w tempie które ani odrobinę nie jest dla mnie lekkie. Powtórzenia 800m po ~4:11. Następnym razem wykonuje już 1600m ale po ~4:33. Gdzie wcześnie przebiegłem 10k średnio po 4:25 min/ km. Więc hej... Powinno być łatwo.
Nie jest

[Sikor]

Sikor, przecież to jest pewne "continuum" 5-10km. Te 5 km staje się dla Ciebie łatwiejsze czyli jak pobiegniesz przy najbliższej okazji 5km (na zawodach) to zweryfikujesz tempa i wtedy sobie trening stuningujesz.

No ale skoro traktujemy, to jako "continuum", to znaczy, ze mozna zrobic te interwaly w 3:00, jezeli ktos da rade.
Chyba cala sztuka w tym, zeby dobrac tempo jak najszybsze, ale ktore jest jeszcze do zrobienia, czyz nie?
Wtedy akcent bedzie mozliwie najmocniejszy, a stad pewnie i efekt takiego treningu.
Co innego ofc, jezeli to juz przekracza nasze mozliwosci, to znaczy, ze przekroczylismy ta granic i odpowiedz organizmu bedzie gorsza/slabsza.

Nie stwierdzam faktow, tylko mysle na glos, zeby bylo jasne

[Adam Klein]

No to ja zadam pytanie bardziej "filozoficzne"
Co chcemy wytrenować?
Szybkość? Tzn chcemy być coraz szybsi? Co to znaczy w odniesieniu do długodystansowca?
Tak rozumując, można od razu wybrać może 2:30 i próbować to utrzymać jak najdłużej.
Albo zrobić 100 metrowy odcinek na maksa, odczekać kilkanaście sekund i znowu.

Każdy z nas, jest w stanie biec po 3:00 na jakimś odcinku, jeden krócej, inny dłużej (nawet ja )
Ale moim zdaniem problemem długodystansowca nie jest nieumiejętność szybkiego biegu przez krótki czas, czyli sięganie po to czego nie ma, ale wydłużenie pewnego zmęczenia, prędkości, czyli wykorzystanie tego co już ma.
Wyznaczenie prędkości jest rzeczą wtórną, podstawowa sprawa to wg mnie to: co ma nas zmęczyć?
Jeśli w trakcie treningu interwałowego, czujemy zmęczenie pod koniec każdego odcinka - Wtedy trenujemy "szybkość" - celowo wziąłem w cudzysłów, bo kanoniczna szybkość to 100 metrowe odcinki.
Jeśli w trakcie treningu interwałowego czujemy zmęczenie gdzieś pod koniec treningu - wtedy trenujemy wytrzymałość.

[Rolli]

Poprawa docelowej prędkości nie polega tylko na poprawieniu wytrzymałości. To jest błędem pracowanie nad jedna cecha treningu wytrzymałościowego, w tym przypadku nad wytrzymałością tempowa. Także mniemanie, ze "każdy potrafi biegać bardzo szybko... mniej albo więcej, wiec tego nie trzeba trenować" jest dużym błędem treningu amatorskiego.

Zawsze powinno sie trenować z obu stron: wytrzymałościowej i szybkościowej.

Poprawienie szybkości spowoduje poprawienie funkcji systemu nerwowego, poprawienie ilości rekrutowanych mięśni, zmniejszenie międzymięśniowych hamulców, przyspieszenie metabolizmu itd... jednym słowem: biegniemy lżej na docelowej szybkości.

Trening wytrzymałości (tempowej) spowoduje, ze będziemy umieli utrzymać to tempo dłużej.

[Adam Klein]

Także mniemanie, ze "każdy potrafi biegać bardzo szybko... mniej albo więcej, wiec tego nie trzeba trenować" jest dużym błędem treningu amatorskiego.

Zawsze powinno sie trenować z obu stron: wytrzymałościowej i szybkościowej.

No oczywiście, że powinniśmy, ja nie mówię, że nie powinniśmy a jedynie pokazuję, jak wytrzymałość trenować wg mnie bardziej "adekwatnie" do wytrzymałości.
W uproszczeniu:
- szybkość - cierpimy pod koniec każdego odcinka
- wytrzymałość - cierpimy pod koniec treningu

[Rolli]

Jeżeli kogoś to z naukowej strony interesuje, to tu jest dokładnie taki przykład.

http://cepebr.org/pdf/artigos/30.pdf

Wynik: Interwały w prędkościach na 3kT (nawet trochę szybciej) sa lepsze jak interwały w 10kT.

[Adam Klein]

Wynik: Interwały w prędkościach na 3kT (nawet trochę szybciej) sa lepsze jak interwały w 10kT.

Po pierwsze Rolli to trochę nie na temat, bo dotyczy tego, czy lepsze jest bieganie na prędkościach jak do 1500m czy jak do 5000m
Po drugie nie wiem gdzie Ty powyższy wniosek z tego badania wyczytałeś.
Po trzecie choćby Jack Daniels od zawsze twierdzi, że interwały należy biegać zawsze na 100% vo2max (z czy ja czasem polemizuję, ale generalnie się zgadzam).