Komentarz do artykułu Nike Zoom Vaporfly 4%, czyli dlaczego zezwalać na doping mechaniczny?
- bieganie.pl
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 1736
- Rejestracja: 27 sty 2008, 15:29
Skomentuj artykuł Nike Zoom Vaporfly 4%, czyli dlaczego zezwalać na doping mechaniczny?
-
- Wyga
- Posty: 125
- Rejestracja: 08 lip 2015, 11:02
- Życiówka na 10k: 1:00
- Życiówka w maratonie: brak
Od lat producenci obowia starali się robić jak najbardizej dynamiczne startówki, przy czym odbijało sie to kosztem amortyzacji. Teraz jeden z producentów wymyślił sposób na połaczenie dynamiki i amortyzacji. Dlaczego nazywać to dopingiem? Pianka boost to nie doping a płytka vaporfly juz tak? Kto o tym decyduje?
Buty z tego czytałem były rozwijane pod nadzorem IAAF tak aby miec pewność że będa dozwolone.
Buty z tego czytałem były rozwijane pod nadzorem IAAF tak aby miec pewność że będa dozwolone.
-
- Rozgrzewający Się
- Posty: 18
- Rejestracja: 23 sie 2013, 22:13
- Życiówka na 10k: 45:16
- Życiówka w maratonie: brak
- Lokalizacja: Słupsk
Być może dlatego, że nie wpływa bezpośrednio na zdrowie zawodników, nie mówiąc już o dostępności, która jest większa niż środków chemicznych.Adam Klein pisze:Dlaczego zezwalamy na doping mechaniczny a zakazujemy chemicznego?
Brak standardów i restrykcji, jak w przypadku wagi roweru w kolarstwie, będzie powodował ciągły wyścig zbrojeń wśród producentów obuwia sportowego.
Cooper - 3070m - Słupsk IV.2017
10km - 42:55 - Czarna Dąbrówka V.2017
HM - 1:39:38 - Gdańsk X.2016
10km - 42:55 - Czarna Dąbrówka V.2017
HM - 1:39:38 - Gdańsk X.2016
-
- Rozgrzewający Się
- Posty: 5
- Rejestracja: 13 lip 2015, 17:39
- Życiówka na 10k: 53:00
- Życiówka w maratonie: brak
Ciekawe jak wyglądałoby badanie, gdyby jednymi z testowanych butów były HOKA Clifton w najnowszej odsłonie. Z moich obserwacji i odczuć wynika (a biegałem w Boostach), że Hoka oddaje odczuwalnie więcej niż Boost, baaaardzo odczuwalnie
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
A jak uda sie tak połączyć piankę z jakaś specjalnie skonstruowaną płytka, że bedzie 10% to tez bedzie wszystko spoko? Czy jest jakaś granica powyżej której uznacie to za doping?
Dla mnie nie ma problemu, żeby było to jedno z narzędzi treningowych, ale nie but w którym biega sie zawody.
Dla mnie nie ma problemu, żeby było to jedno z narzędzi treningowych, ale nie but w którym biega sie zawody.
- mow_mi_stefan
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 481
- Rejestracja: 15 kwie 2014, 10:05
- Życiówka w maratonie: 4:09
Potwierdzam. W porównaniu z Cliftonami (biegam z ogromna przyjemnością w 3. odsłonie) IMHO boost (w moich glide 8) oddaje niewiele energiiandrea pisze:Ciekawe jak wyglądałoby badanie, gdyby jednymi z testowanych butów były HOKA Clifton w najnowszej odsłonie. Z moich obserwacji i odczuć wynika (a biegałem w Boostach), że Hoka oddaje odczuwalnie więcej niż Boost, baaaardzo odczuwalnie
czuj duch, Paweł
10km 42:57, HM 1:35:12, M 3:27:56
BLOG :: Komentarze
10km 42:57, HM 1:35:12, M 3:27:56
BLOG :: Komentarze
-
- Wyga
- Posty: 125
- Rejestracja: 08 lip 2015, 11:02
- Życiówka na 10k: 1:00
- Życiówka w maratonie: brak
Czemu nie. Ważne że każdy może w takim bucie biegać więc zachowane są równe szanse i nie szkodzi to zdrowiu tak jak doping chemiczny.Adam Klein pisze:A jak uda sie tak połączyć piankę z jakaś specjalnie skonstruowaną płytka, że bedzie 10% to tez bedzie wszystko spoko? Czy jest jakaś granica powyżej której uznacie to za doping?
Dla mnie nie ma problemu, żeby było to jedno z narzędzi treningowych, ale nie but w którym biega sie zawody.
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Skąd wiesz że nie szkodzi ? nie ma nic za darmo. Większe prędkości to większe przeciążenia.
- KrzysiekJ
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 1571
- Rejestracja: 06 lis 2013, 16:29
- Życiówka na 10k: 38:00 z treningu
- Życiówka w maratonie: 2:57:26 atest
- Lokalizacja: Gdańsk
Z samej definicji "dopingu" nie można nazywać wsparcia sprzętowego "dopingiem".
Za wikipedią:
"In competitive sports, doping is the use of banned athletic performance-enhancing drugs by athletic competitors. The term doping is widely used by organizations that regulate sporting competitions."
Czyli najpierw trzeba zabronić, a dopiero potem można piętnować.
Rozumiem sens pytania, ale nie bardzo wiem w jaki sposób to kontrolować.
Zbytnie zagłębianie się w temat może prowadzić do wniosku, że tylko bieganie na bosaka daje równe szanse.
Za wikipedią:
"In competitive sports, doping is the use of banned athletic performance-enhancing drugs by athletic competitors. The term doping is widely used by organizations that regulate sporting competitions."
Czyli najpierw trzeba zabronić, a dopiero potem można piętnować.
Rozumiem sens pytania, ale nie bardzo wiem w jaki sposób to kontrolować.
Zbytnie zagłębianie się w temat może prowadzić do wniosku, że tylko bieganie na bosaka daje równe szanse.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 526
- Rejestracja: 13 gru 2013, 08:51
- Życiówka na 10k: brak
- Życiówka w maratonie: brak
Ale jeżeli mamy trzymać się tego nie calkiem wiarygodnego źródła, to jest tam również hasło https://en.wikipedia.org/wiki/Technology_doping
- LoveBeer
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 954
- Rejestracja: 03 gru 2012, 19:45
- Życiówka na 10k: 34.00
- Życiówka w maratonie: brak
- Lokalizacja: Nowy Targ
- Kontakt:
z ciekawosci zapytam, bo naprawde nie mam pojecia - czy bieganie w takich mechanicznych wspomagaczach jest zabronione?
mowie o czyms takim:
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-8 ... 724b52f9-c
jesli tak, to gdzie jest granica pomiedzy tym co dozwolone a tym co zabronione?
mowie o czyms takim:
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-8 ... 724b52f9-c
jesli tak, to gdzie jest granica pomiedzy tym co dozwolone a tym co zabronione?
-
- Wyga
- Posty: 125
- Rejestracja: 08 lip 2015, 11:02
- Życiówka na 10k: 1:00
- Życiówka w maratonie: brak
Zgoda ale w mysl powyższego to wogóle można zabronić biegania bo to przeciążenia.Adam Klein pisze:Skąd wiesz że nie szkodzi ? nie ma nic za darmo. Większe prędkości to większe przeciążenia.
Poza tym nie wyobrażam sobie kontrolowania tego. Coś ala mierzenie kombinezonów w skokach narciarskich? Założmy, że ustalono 5% max korzyści energetycznej z butów. I teraz co, na mecie zabieramy wszystkim buty do badań laboratoryjnych?
Ale z drugiej strony rozumiem obawę, że pewnego dnia ktoś wyskoczy w "butach" w których będzie sadził 3 metrowe kroki i pytanie o doping techniczny zasadnie powróci.
-
- Zaprawiony W Bojach
- Posty: 1625
- Rejestracja: 17 gru 2012, 13:28
- Życiówka w maratonie: 2:59:50
Padł już argument z kolarstwa, a ja bym dodał taki najprostszy z lekkoatletyki, czyli tyczkę do skoku wzwyż. Ona to dopiero przeszła zmiany na przestrzeni lat.Adam Klein pisze:A jak uda sie tak połączyć piankę z jakaś specjalnie skonstruowaną płytka, że bedzie 10% to tez bedzie wszystko spoko?
I tak i nie. Ja rozumiem, że but nie pozwala biec szybciej, ale utrzymać zadaną prędkość dłużej poprzez "oszczędności" energetyczne. A co do skumulowanego przeciążenia, to faktycznie przy wyższej prędkości jest ono większe, ale jest kompensowane owymi butami.Adam Klein pisze:Skąd wiesz że nie szkodzi ? nie ma nic za darmo. Większe prędkości to większe przeciążenia.
-
- Dyskutant
- Posty: 37
- Rejestracja: 08 sty 2017, 20:34
- Życiówka na 10k: 40:41
- Życiówka w maratonie: brak
Panie Adamie, chyba udzieli się Panu klimat obecnej władzy. Tylko by Pan regulował (trenerzy) i zakazywał.
Przecież nie robia niczego w tajemnicy. Wszystko jest jawne i zawsze IAAF może takich butów zakazać. Ja sie na butach nie znam, ale jesli dobrze zrozumiałem artykuł to kazda pianka zmniejsza wysiłek mięśni wiec może biegajmy na bosaka zeby nie używać "dopingu mechanicznego"?
Przecież nie robia niczego w tajemnicy. Wszystko jest jawne i zawsze IAAF może takich butów zakazać. Ja sie na butach nie znam, ale jesli dobrze zrozumiałem artykuł to kazda pianka zmniejsza wysiłek mięśni wiec może biegajmy na bosaka zeby nie używać "dopingu mechanicznego"?
- Adam Klein
- Honorowy Red.Nacz.
- Posty: 32176
- Rejestracja: 10 lip 2002, 15:20
- Życiówka na 10k: 36:30
- Życiówka w maratonie: 2:57:48
- Lokalizacja: Polska cała :)
Ja nie chce zakazywać, stawiam otwarte pytanie. Czy chcemy tego typu wspomagania czy nie?