Jakie środki dopingujące ?

[apaczo]

aro05 nie mylisz się.
Przecież sterydy są podawane ludziom którzy są bardzo chorzy, mają HIV, są po operacjach, poparzeniach lub maja po prostu przewlekłe stany zapalne.
To czy coś jest niebezpieczne zależy od:
a. dawki
b.długości cyklu
c. wad wrodzonych

i to prawo określa co jest środkiem niedozwolonym a co nie. Przykład:
Wszędzie kreatyna jest uznawana jako suplement diety, a na terenie Francji uznawana jako koks i zabroniona.

I jeszcze jedno . zatruć to sie można dużą dawka aspiryny, ba.. nawet witaminy C

[WojtekM]

aro05 nie mylisz się.
Przecież sterydy są podawane ludziom którzy są bardzo chorzy, mają HIV, są po operacjach, poparzeniach lub maja po prostu przewlekłe stany zapalne.
To czy coś jest niebezpieczne zależy od:
a. dawki
b.długości cyklu
c. wad wrodzonych

i to prawo określa co jest środkiem niedozwolonym a co nie. Przykład:
Wszędzie kreatyna jest uznawana jako suplement diety, a na terenie Francji uznawana jako koks i zabroniona.

I jeszcze jedno . zatruć to sie można dużą dawka aspiryny, ba.. nawet witaminy C

nie zaciemniaj sprawy.
na tej samej zasadzie chorym przepisuje się "banalne" antybiotyki. nie są zdrowe i obojętne dla organizmu, ale w pewnych okolicznościach stanowią mniejsze zło.
podawanie sterydów zdrowej osobie nie znajduje uzasadnienia - nawet jeżeli bardzo go ktoś szuka. co innego, jeżeli stanowią mniejsze zło w przypadku chorych i wymagających w związku z tym podawania środków sterydowych.

[apaczo]

a kto mówi o podawanie sterydów zdrowej osobie?
i nikt tu nie pochwala brania anabolików przez sportowców

[wojtek]

Bardzo ciekawy program na HBO, podajacy w watpliwosc powszechnie przyjeta szkodliwosc sterydow:

https://www.youtube.com/watch?v=5povsn4 ... re=related

[aro05]

srodki dopingujace nie sa zabronione bo ich ewentualne stosowanie moze byc niebezpieczne, ale dlatego ze moga wplywac na polepszenie wynikow sportowych.

nie wydaje mi sie, ze stosowanie niektorych srodkow pod kontrola lekarska jest niebezpieczne ale moze sie myle.

mylisz się

Wydajesz sie byc pewny swojego zdania, ale skad ta pewnosc wynika???

Dzis rano zapytalem lekarza, ktory orientuje sie w tym temacie (biega maratony ale nie sadze, zeby sie wspomagal:), czy mozliwy jest bezpieczny doping pod kontrola lekarska. Jego zdaniem jest to mozliwe. Za przyklad dal Erytropoetyne (EPO), stosowana w sportach wytrzymalosciowych, ktora podnosi liczbe czerwonych krwinek (transportujacych tlen do komorek), a wiec zwiekszajac tym samym transport tlenu we krwi. Oczywiscie istnieje ryzyko min. zatorow (krew jest gestsza), ale stosowane pod kontrola (nie dopuszczenie do zbyt szybkiego czy duzego wzrostu), nie stanowi zagrozenia.

[apaczo]

sterydy sa przede wszystkim groźne dla osób które maja wrodzone wady serca.
W USA panuje od kilku lat moda ma podawanie panom po 50-ce sterydów w celu zniwelowania męskiej menopauzy. Ludzie ci dzieki takiej terapii nie maja problemów z nadmiernym cholesterolem, problemami z libido czy innymi przypadłościami związanymi z ich wiekiem.

[WojtekM]

Wydajesz sie byc pewny swojego zdania, ale skad ta pewnosc wynika???

Dzis rano zapytalem lekarza, ktory orientuje sie w tym temacie (biega maratony ale nie sadze, zeby sie wspomagal:), czy mozliwy jest bezpieczny doping pod kontrola lekarska. Jego zdaniem jest to mozliwe. Za przyklad dal Erytropoetyne (EPO), stosowana w sportach wytrzymalosciowych, ktora podnosi liczbe czerwonych krwinek (transportujacych tlen do komorek), a wiec zwiekszajac tym samym transport tlenu we krwi. Oczywiscie istnieje ryzyko min. zatorow (krew jest gestsza), ale stosowane pod kontrola (nie dopuszczenie do zbyt szybkiego czy duzego wzrostu), nie stanowi zagrozenia.

yhy, podaj dane tego lekarza.
przykładowo wśród pacjentów (cukrzycy z niedokrwistością) przyjmujących EPO pod kontrolą lekarzy, w dawkach terapeutycznych, ryzyko zawału serca wzrasta znacznie, a ryzyko wylewu wzrasta dwukrotnie - w porównaniu do grupy placebo. dla niektórych to rzeczywiście może być nic - na zasadzie i tak marna szansa, że padnie na mnie ...
szukaj dalej usprawiedliwienia.

[aro05]

Wydajesz sie byc pewny swojego zdania, ale skad ta pewnosc wynika???

Dzis rano zapytalem lekarza, ktory orientuje sie w tym temacie (biega maratony ale nie sadze, zeby sie wspomagal:), czy mozliwy jest bezpieczny doping pod kontrola lekarska. Jego zdaniem jest to mozliwe. Za przyklad dal Erytropoetyne (EPO), stosowana w sportach wytrzymalosciowych, ktora podnosi liczbe czerwonych krwinek (transportujacych tlen do komorek), a wiec zwiekszajac tym samym transport tlenu we krwi. Oczywiscie istnieje ryzyko min. zatorow (krew jest gestsza), ale stosowane pod kontrola (nie dopuszczenie do zbyt szybkiego czy duzego wzrostu), nie stanowi zagrozenia.

yhy, podaj dane tego lekarza.
przykładowo wśród pacjentów (cukrzycy z niedokrwistością) przyjmujących EPO pod kontrolą lekarzy, w dawkach terapeutycznych, ryzyko zawału serca wzrasta znacznie, a ryzyko wylewu wzrasta dwukrotnie - w porównaniu do grupy placebo. dla niektórych to rzeczywiście może być nic - na zasadzie i tak marna szansa, że padnie na mnie ...
szukaj dalej usprawiedliwienia.

"...przykładowo wśród pacjentów (cukrzycy z niedokrwistością)...", czyli anemia, wzmozony wysilek moze byc raczej przeciwskazany. Lekarz o ktorym wspominam, mial na mysli zdrowego osobnika uprawiajacego regularnie aktywnosc fizyczna i nie majacym zadnych dolegliwosci.

[WojtekM]

"...przykładowo wśród pacjentów (cukrzycy z niedokrwistością)...", czyli anemia, wzmozony wysilek moze byc raczej przeciwskazany. Lekarz o ktorym wspominam, mial na mysli zdrowego osobnika uprawiajacego regularnie aktywnosc fizyczna i nie majacym zadnych dolegliwosci.

a kto powiedział, że mieli oni wzmożoną aktywność fizyczną?

[aro05]

"...przykładowo wśród pacjentów (cukrzycy z niedokrwistością)...", czyli anemia, wzmozony wysilek moze byc raczej przeciwskazany. Lekarz o ktorym wspominam, mial na mysli zdrowego osobnika uprawiajacego regularnie aktywnosc fizyczna i nie majacym zadnych dolegliwosci.

a kto powiedział, że mieli oni wzmożoną aktywność fizyczną?

mowimy o dopingu wykorzystywanym przez osoby zdrowe a nie te z anemia i cukrzyca (czesto niewyrownana). Podawanie tak absurdalnych przykladow do niczego nie prowadzi. Przytocz jakies konkretne badania na osobnikach zdrowych.

[WojtekM]

mowimy o dopingu wykorzystywanym przez osoby zdrowe a nie te z anemia i cukrzyca (czesto niewyrownana). Podawanie tak absurdalnych przykladow do niczego nie prowadzi. Przytocz jakies konkretne badania na osobnikach zdrowych.

osobom zdrowym EPO się nie podaje. EPO zostało opracowane jako lekarstwo (szybko niestety znalazło też zastosowanie w sporcie).
częstym następstwem cukrzycy jest niedokrwistość. w tym przypadku stosuje się np. EPO, chociaż mogą wystąpić udokumentowane skutki uboczne (tak jak i w przypadku fury innych leków). występują one pomimo tego, że lek jest stosowany pod nadzorem lekarskim.

chcesz, bierz. dla mnie EOT.

[aro05]

mowimy o dopingu wykorzystywanym przez osoby zdrowe a nie te z anemia i cukrzyca (czesto niewyrownana). Podawanie tak absurdalnych przykladow do niczego nie prowadzi. Przytocz jakies konkretne badania na osobnikach zdrowych.

osobom zdrowym EPO się nie podaje. EPO zostało opracowane jako lekarstwo (szybko niestety znalazło też zastosowanie w sporcie).
częstym następstwem cukrzycy jest niedokrwistość. w tym przypadku stosuje się np. EPO, chociaż mogą wystąpić udokumentowane skutki uboczne (tak jak i w przypadku fury innych leków). występują one pomimo tego, że lek jest stosowany pod nadzorem lekarskim.

chcesz, bierz. dla mnie EOT.

calkowicie zgadzam sie z tym, "EPO zostało opracowane jako lekarstwo (szybko niestety znalazło też zastosowanie w sporcie)"
mowienie, ze "osobom zdrowym EPO się nie podaje" jest poboznym zyczeniem (mowa o sportowcach)
zgadzam sie tez, ze "mogą wystąpić udokumentowane skutki uboczne" o ktorych wczesniej pisalem (np, zatory).
Dalem przyklad EPO, ale moga to byc wczesniej juz wspominane sterydy czy leki na astme. Niczego nie jestem pewien, dlatego pytam i dyskutuje.
Uwiez mi, ze zaden ze mnie propagator dopingu, raczej przeciwnie.

[iza121]

Dla wątpiących proponuje przeczytać jakie są możliwe skutki uboczne stosowania sterydów - które w przypadku sterydoterapii ogólnoustrojowej pojawiają się nader często, oraz popatrzeć jakie skutki może spowodować terapia sterydowa kierowana pod kontrolą lekarską - mówię tu o skutkach absolutnie nie związanych z jednostką chorobową danego pacjenta - to drugie jest trudniejsze, bo większość z takimi ludźmi nie ma do czynienia ale warto, bo skutecznie zmienia myślenie na ten temat.

[apaczo]

Możliwe skutki uboczne:
Mogą wystąpić: ból brzucha, zgaga, nudności, wymioty. Lek może wywołać także krwawienia z przewodu pokarmowego (stolce są wówczas koloru smoły lub z domieszką krwi), zawroty głowy i szumy uszne (będące zazwyczaj objawami przedawkowania). może powodować pokrzywkę, odczyny skórne, obrzęk naczynioruchowy, skurcz oskrzeli i napady astmy (ryzyko wystąpienia tych działań jest większe u pacjentów z astmą oskrzelową, przewlekłymi chorobami układu oddechowego, katarem siennym z polipami błony śluzowej nosa). Gdy zauważysz chociaż jeden z powyższych objawów, jak najszybciej skontaktuj się z lekarzem. nawet w małych dawkach, zmniejsza wydalanie kwasu moczowego i u osób z już zmniejszonym wydalaniem kwasu moczowego może wywołać napad dny moczanowej. Długotrwałe przyjmowanie może być przyczyną bólu głowy, który nasila się podczas przyjmowania kolejnych dawek. W rzadkich przypadkach opisywano zaburzenia czynności wątroby i zapalenie nerek. Uwaga! Preparat może prowadzić do wydłużenia czasu krwawienia w czasie lub po zabiegach chirurgicznych (włącznie z niewielkimi zabiegami np. ekstrakcją zęba). Lek nie wpływa na zdolność prowadzenia pojazdów i obsługiwania urządzeń mechanicznych w ruchu.

Przerażeni ?!
Żeby było śmieszniej to podałem możliwe skutki uboczne przy przyjmowaniu aspiryny
Podać możliwe skutki uboczne ViT.A ? jest ich jeszcze więcej
Każda chemia jest szkodliwa jak sie nie umie brać
Żeby było śmieszniej

[iza121]

Żeby było śmieszniej nawet jeśli potrafisz brać to skutki uboczne mogą wystąpić.