Teraz jest Pn, 30 listopada 2020, 12:03

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: So, 21 listopada 2020, 16:16 
Online
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 20 kwietnia 2013, 14:07
Posty: 2997
Lokalizacja: Warszawa
Deter - a tam dupa "Ale kiedy nie szarpiemy tempem to jest prawie jak z paska." :) I tu miałem rozjebane fest. Ran podawał easy na 150 raz na 130 raz na 170 :D U mnie średnio jeden zapis na 4-5 był trafiony (100% zjebane były zawsze z podbiegów, pół na pół dłuższe interwały, 75% zwalone na krótkich interwałach). Więc co człowiek i co zegarek to inna para kaloszy.
j.nalew z tego co pamiętam robiła normalne testy na progi etc.

_________________
Blog ->https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php?f=27&t=55138
Komentarze ->https://bieganie.pl/forum/viewtopic.php?f=28&t=55139
Strava ->https://www.strava.com/athletes/31622284
Insta ->http://www.instagram.com/logadin/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: So, 21 listopada 2020, 20:28 
Offline
Wyga
Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 135
Logadin
U mnie pokazuje w porządku. Może dlatego, że jest zimno i pot na ręce nie zakłóca sygnału. Pewnie kupię sobie zwykły pasek bo hrm-run ciut drogi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Wt, 24 listopada 2020, 00:20 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pt, 23 października 2015, 00:35
Posty: 528
Lokalizacja: Warszawa
Ten temat jest postawiony na głowie :P
Nowe Garminy wyznaczają wg paska nie HRMax, a próg beztlenowy. To jest zdecydowanie lepszy parametr niż HRMax, który służy tylko do zgrubnych szacunków. I wtedy strefy ustala się wg tego progu.
Tak samo na teście wydolnościowym nie wyznacza się HRMax, ale właśnie te strefy. Najtańszy FR230 z paskiem to ok 800 zł, test wydolnościowy ok 300 zł - i ma się dokładne wskazania. Podobnie pomiar mleczanu - ale tu potrzebny jest ktoś do pomocy i kto to ogarnia (najlepiej, trener).

Sam HRMax wg mnie jest najtrudniejszy do wyliczenia - mi się udało 3x w 5-letniej karierze biegowej. I najmniej potrzebny w treningu.

_________________
www.facebook.com/WarszawskiScyzoryk - mistrz Polski i vicemistrz dzielnicy :)
M45 PB: 5km 17:10, 10km 34:57 HM 1:16:34 M 2:45:28


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Wt, 24 listopada 2020, 06:59 
Offline
Wyga
Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 135
Możesz uzasadnić jakim sposobem Garmin mierzy ten próg? Od razu uprzedzam, że znam teorię z instrukcji obsługi - pytam o praktyczną zgodność z prawdą.
Druga rzecz - nawet jeśli znasz swój próg, to co wiesz o progu tlenowym?

Jak w praktyce masz poustawiane strefy i jak je używasz w treningu?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Wt, 24 listopada 2020, 08:07 
Offline
Wyga
Wyga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz, 2 listopada 2017, 10:30
Posty: 138
Przecież nie od dziś wiadomo, że bardziej dokładne jest sugerowanie się strefami LT niż HRmax.

Wysłane z mojego SM-A715F .

_________________
5 km - 17m:39s
10 km - 36m:50s
HM - 1g:20m:21s

Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Wt, 24 listopada 2020, 08:47 
Offline
Wyga
Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 135
Dlatego proszę o wyjaśnienie. Dokładność pomiaru LT z zegarka, co z progiem tlenowym, jakie strefy i dlaczego takie.
Dodam jeszcze, ze strefy to jedno, a to jak je biegać to drugie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Wt, 24 listopada 2020, 16:26 
Offline
Rozgrzewający Się
Rozgrzewający Się

Dołączył(a): Wt, 1 września 2020, 13:32
Posty: 23
Może i ten temat jest postawiony na głowie, ale czy każdy musi być konwencjonalnie spionizowany? :niewiem:

Drugorzędowym punktem końcowym wątku (pierwszorzędowy ująłem w tytule) było wskazanie pytań pobocznych, z jakimi boryka się zapalczywy żółtodziób, a także mechanizmu, w jakim następne wykluwa mu się z poprzedniego: nieumiejętnie (niewspierany latami doświadczeń czy fachowymi radami trenera) próbuje zrozumieć, uporządkować i zastosować parametry biegu podsuwane mu przez taki czy inny zegarek, ew. książkę czy internet. Zrobić dobry użytek z wyliczanych progów, zakresów, średnich itd. Oczywiście przy okazji błądzi, myli pojęcia, eksperymentuje. Potyka się, przewraca, płaci frycowe: dla starych wyjadaczy bywa zabawnie niedouczony i nudny.

Startowałem od zera, biegam samotnie (na pewno za szybko pierwszy zakres – nie mam z kim wtedy porozmawiać, więc swobodna pogawędka jako wyznacznik tempa nie wchodzi w grę), doznaję kontuzji, przyglądam się reakcjom organizmu i próbuję coś z tego wydedukować, coś zmodyfikować. Nie mam mentora czy trenera. Jako greenhorn czytam forum, blogi, książki, czasem nieśmiało pytam – np. tutaj. Pisałem już, że od 3 tygodni bazuję na strefach tętna w oparciu o skalkulowany LT i na razie (w przyszłości być może zmienię zdanie) bardzo mi takie odniesienie odpowiada. Wcześniej przez ponad miesiąc usiłowałem podporządkować się strefom wyliczonym na podstawie domniemanego HRmax (z wzoru na wiek), co mocno frustrowało, bo wolne rozbiegania były zawsze niemiłosiernie wolne (70% to <123 bpm – tak się nie da człapać!). Pod koniec października LT wywrócił założenia do góry nogami i przemianował strefę trzecią na drugą. Dzięki temu obecne BS-y (z niejasnym jeszcze górnym limitem 137/139/143 bpm) to już zupełnie inna inszość. Dziś jako bazę Garmin wskazuje tempo 5:20 – to jednak sensowna 5 z przodu, a nie demotywująca 6. Obecnie musi mi to wystarczyć. Tyle.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Wt, 24 listopada 2020, 20:09 
Offline
Wyga
Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 135
HRmax ze wzoru może bardzo mylić.
Z kolei dyskomfort wolnego biegania wynika tylko z tego, że aparat ruchu nie zaadaptował się dostatecznie do tego tempa.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Cz, 26 listopada 2020, 02:58 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pt, 23 października 2015, 00:35
Posty: 528
Lokalizacja: Warszawa
Deter napisał(a):
Możesz uzasadnić jakim sposobem Garmin mierzy ten próg? Od razu uprzedzam, że znam teorię z instrukcji obsługi - pytam o praktyczną zgodność z prawdą.

100% przy bieganiu na szutrze zgodności z testem wydolnościowym. Na asfalcie Garmin trochę szybszy, tartanie jeszcze bardziej, ale to 2 -4% różnicy.

Deter napisał(a):
Druga rzecz - nawet jeśli znasz swój próg, to co wiesz o progu tlenowym?

Strefy treningowe Garmin ustala wg beztlenowego, i to wystarczy do treningu wg tętna.

Deter napisał(a):
Jak w praktyce masz poustawiane strefy i jak je używasz w treningu?

Nie używam. Biegam na zadane tempa i samopoczucie od prawie 4 lat. Tętno służy potem do analizy treningu, jako jeden z parametrów.

_________________
www.facebook.com/WarszawskiScyzoryk - mistrz Polski i vicemistrz dzielnicy :)
M45 PB: 5km 17:10, 10km 34:57 HM 1:16:34 M 2:45:28


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Cz, 26 listopada 2020, 08:00 
Offline
Wyga
Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 135
ragozod
Sęk w tym, że próg beztlenowy bez tlenowego to mało informacji. U amatora i tak spora większość treningów jest poniżej beztlenowego.
No ale jeśli chociaż beztlenowy jest ok. to zawsze coś :hej:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Cz, 26 listopada 2020, 08:48 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 9419
Deter napisał(a):
ragozod
Sęk w tym, że próg beztlenowy bez tlenowego to mało informacji.

A jakie jeszcze potrzebujesz?

_________________
BLOG
Komentarze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Cz, 26 listopada 2020, 09:55 
Offline
Wyga
Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 135
O tlenowym.
Trochę jestem zafiksowany teoretycznie na tym punkcie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Cz, 26 listopada 2020, 10:48 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 4 sierpnia 2007, 23:18
Posty: 9419
Deter napisał(a):
O tlenowym.
Trochę jestem zafiksowany teoretycznie na tym punkcie.

No i?

_________________
BLOG
Komentarze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Cz, 26 listopada 2020, 12:20 
Offline
Wyga
Wyga

Dołączył(a): Pn, 25 września 2017, 17:37
Posty: 135
No i chciałbym wiedzieć na jakiej intensywności on jest.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: HRmax a strefy tętna, jakie wartości przyjąć?
Nowy postNapisane: Pt, 27 listopada 2020, 01:25 
Offline
Zaprawiony W Bojach
Zaprawiony W Bojach

Dołączył(a): Pt, 23 października 2015, 00:35
Posty: 528
Lokalizacja: Warszawa
Rolli napisał(a):
Deter napisał(a):
O tlenowym.
Trochę jestem zafiksowany teoretycznie na tym punkcie.

No i?


Szkoda czasu. Niby znawca, teoretycznie zafiksowany a jednak nie :P

_________________
www.facebook.com/WarszawskiScyzoryk - mistrz Polski i vicemistrz dzielnicy :)
M45 PB: 5km 17:10, 10km 34:57 HM 1:16:34 M 2:45:28


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL