Dlaczego weganizm?

[JarStary]

Argument, że ktoś nie potrafi czytać ze zrozumieniem już dawno się zdewaluował, mogłeś tego nie zauważyć. Nie mam nic przeciw wega i nie bardzo mnie interesuje jakie powody kierują ludźmi do takiej diety. Jeśli chodzi o Ks. Rodzaju (Genesis) to jakbyś dobrze się wczytał pierwsi ludzie byli weganami , ale wiem, że Ciebie to nie interesuje.

Nauka nie udowadnia nic na siłę - tak jak próbujesz to robić. Wystarczy zajrzeć na zajęcia z anatomii i fizjologi na zootechnikę.
Dieta jest ważna nawet bardzo ważna, ale robienie z niej czegoś czym nie jest jest dziwne. Dieta nie leczy, nie uzdrawia ale na pewno pomaga w utrzymaniu zdrowia.


Pozdrawiam ze zrozumieniem

[t0mo]

Jakbyś zadał sobie trud i dokładnie przeczytał pierwszy artykuł, stwierdziłbyś, że jednak leczy - z miażdżycy, z przynajmniej niektórych nowotworów, niekiedy z cukrzycy.

Ale fakt, że przede wszystkim pozwala zapobiegać chorobom.

[JarStary]

Ładny rekin - niestety mięsożerny w zasadzie. Nie pasuje do Twoich poglądów ale to nic.

Dieta nie leczy wspomaga raczej. Nie takie głowy jak nasze się nad tym zastanawiają.




Pozdrawiam z rybką ichtis

[t0mo]

No właśnie nie takie głowy jak nasze doszły do tego, że leczy. Nie kłóć się ze mną, bo kłócisz się nie z gościem na forum, a ze współczesną medycyną :P

[JarStary]

Jestem wszak Stary - nie współczesny.

Współczesna medycyna hm - pogadaj na forach dla lekarzy.




Ja się nie kłócę. Ja się zastanawiam.


A rekin ładny.


Pozdrawiam zastanawiając się.

[Bartosh]

Otóż układ mamy taki, jaki mamy, żeby być w stanie trawić owoce, warzywa, robaki, orzechy, ryby, żaby, kiełki, korę, kwiaty, zboża, inne nasiona, padlinę która leży i jakiś czas już się rozkłada. Nie jesteśmy przystosowani jednak do konsumpcji i trawienia mięsa

Ryby i robatki to nie jest mieso?

[t0mo]

Oczywiście, że mięso. Co zrobisz, jak znajdziesz się na pustyni, gdzie są tylko szarańczaki? Albo na skalistej wysepce na środku morza?

Te przystosowania pozwalają gatunkowi przetrwać niesprzyjające okresy. Ale jeszcze raz powtarzam - to, że można, nie znaczy, że się powinno i że jest to zdrowe.

[JarStary]

T0mo ale Bartosh nie jest na pustyni.

Powiedz noworodkowi nie dasz mleka matki czy jak. No proszę Cię nie zmienisz tego co natura uczyniła. Można mówić o proporcjach nie potępiać wszystko w czambuł. Znam lekarzy, którzy na myśl o weganach, wegetarianach pierwsze co mówią jak przychodzą się leczyć to: a tam Ty i tak wiesz swoje.

Nie jadłeś nigdy surowego mięsa? Nasi pra bardzo pra przodkowie jedli (czasem i teraz się je pewnie słyszałeś o tatarze, niektóre ryby) i żyli co więcej my żyjemy bo Oni nie wyginęli jak mamuty.



Pozdrawiam trochę już głodny

[Bartosh]

to, że można, nie znaczy, że się powinno i że jest to zdrowe.

Jeszcze ktos pomysli, ze zdrowiej jest umrzec z glodu niz zjesc mieso.

A jak to jest w Japonii? Oni tam jedza surowe (!) mieso, do tego duzo warzyw i owocow. Na pewno sa jakies badania na temat takiej diety i ich zdrowia. Jakies konkluzywne wnioski?
Pisze to troche w kontekscie tego, ze czytalem o topowych japonskich maratonczykach i wypowiadal sie ich kucharz, ktory podawal ich menu. Z tego co pamietam to przynajmniej niektorzy biegacze nie stronili od czestego jedzenia surowych ryb czy owocow morza.

[t0mo]

noworodkowi nie dam mleka krowiego.

A dorosłego faceta nie będę żywił przez łożysko.

No zlituj się...

a tatar to nie jest surowe mięso, bynajmniej. To mięso rozdrobnione do tego stopnia, że przypomina leżącą kilkanaście dni, nadjedzoną przez robaki padlinę - czyli to, czym żywili się niektórzy nasi przodkowie. Smacznego.

Ja takich rzeczy nie zamierzam jeść, podobnie jak nie zamierzam jeść ludzi. Chociaż jestem przystosowany.

[t0mo]

to, że można, nie znaczy, że się powinno i że jest to zdrowe.

Jeszcze ktos pomysli, ze zdrowiej jest umrzec z glodu niz zjesc mieso.

A jak to jest w Japonii? Oni tam jedza surowe (!) mieso, do tego duzo warzyw i owocow. Na pewno sa jakies badania na temat takiej diety i ich zdrowia. Jakies konkluzywne wnioski?
Pisze to troche w kontekscie tego, ze czytalem o topowych japonskich maratonczykach i wypowiadal sie ich kucharz, ktory podawal ich menu. Z tego co pamietam to przynajmniej niektorzy biegacze nie stronili od czestego jedzenia surowych ryb czy owocow morza.

jeśli doczytasz, to wcześniej podawałem przykład jednej z kilku znanych diet, na której miażdżyca nie występuje. Jest to właśnie dieta oparta w dużej mierze na surowych rybach zimnowodnych. Chodzi o to, że takie ryby mają w zasadzie zerową zawartość tłuszczy nasyconych, za to dość dużą białka i tłuszczy jedno i wielonienasyconych. Nie będę już wnikał w szczegóły, co to dokładnie oznacza, tak czy tak:

- szansa zgonu na serce jest bliska zera, jeśli surowe ryby są jedynym albo niemal jedynym pokarmem odzwierzęcym
- szansa zgonu na sporo nowotworów podobnie, chodzi o nowotwory hormonozależne, czyli prostaty, piersi
- szansa zgonu na np raka żołądka jest już jednak kilkakrotnie (chyba ponad 5) wyższa od przeciętnej

kilkadziesiąt lat temu Japończycy byli jednym z najdłużej żyjących narodów na tej planecie, właśnie dzięki dużej ilości omega 3 i praktycznie zerowej tłuszczu zwierzęcego (nie licząc surowych ryb, to byli praktycznie weganie). Teraz zaczęli jeść mięso i spożywać nabiał, krzywe zachorowalności poszybowały w górę i są już niemal równe z naszymi, pomimo tego że ryb spożywa się tam tyle samo.

Można połączyć przyjemne z pożytecznym, czyli czerpać omega 3 ze źródeł, które nie powodują tak gigantycznego skoku zachorowalności na raka żołądka i parę innych schorzeń - wodorosty, olej lniany i parę innych.

Przypominam też, że takie właściwości mają wyłącznie surowe ryby i wyłącznie te z zimnych mórz. Smażenie, gotowanie czy wędzenie w wyższych temperaturach zamienia je z lekarstwa w truciznę, powodując nasycenie kwasów tłuszczowych.

[gasper]

a tatar to nie jest surowe mięso, bynajmniej.

a niby jakie?

[t0mo]

a tatar to nie jest surowe mięso, bynajmniej.

a niby jakie?

mielone albo bardzo drobno siekane. Jeśli uważasz, że nie robi to różnicy, śmiało wgryź się w jakąś łopatkę czy karkówkę. Bez przypraw i soli. Prośba jak do kolegi wyżej, nie zapomnij filmiku nakręcić i wrzucić gdzieś na YT.

...i w takich momentach kończą się z reguły dyskusje o "surowym mięsie jako naturalnym pokarmie"

[gasper]

a tatar to nie jest surowe mięso, bynajmniej.

a niby jakie?

mielone albo bardzo drobno siekane. Jeśli uważasz, że nie robi to różnicy, śmiało wgryź się w jakąś łopatkę czy karkówkę. Bez przypraw i soli. Prośba jak do kolegi wyżej, nie zapomnij filmiku nakręcić i wrzucić gdzieś na YT.

...i w takich momentach kończą się z reguły dyskusje o "surowym mięsie jako naturalnym pokarmie"

a kto tu mówi, że surowe mięso to naturalny pokarm? jestem tylko pełen podziwu, że potrafisz nawet surowe mięso nazwać niesurowym A co do surowego mięsa to opanowanie ognia przez człowieka dało niesamowitego kopa ewolucji.

[maneater1]

Gdybym chciał dyskutować z wariatem to powiedziałbym że surowe mięso jest nadal jedzone w wielu rejonach świata.A dodatkowo że wyżej wymieniony myli ograniczenia kulturowe z brakiem przystosowania....